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第八届国际期货大会--中外期货行业分论坛

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2012年12月05日16:22 来源:和讯期货 

  

  和讯期货消息 12月2日,2012年第八届中国(深圳)国际期货大会分论坛中外期货行业高峰论坛在中国深圳五洲宾馆举行。论坛由中国期货业协会、深圳市人民政府共同主办,和讯期货全程直播本次大会。 

  实录内容:

  主持人:今天下午的会议由我来给大家作主持人,我是中国期货业协会副会长侯苏庆,现在我们会议就开始。尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们,大家下午好!首先我代表中国期货业协会对大家参加本次中外期货行业高峰论坛表示热烈的欢迎!当前我国期货市场正处于创新发展的关键阶段,如何进一步加强中外期货行业合作,推动期货市场的国际化,对于促进我国期货市场的健康发展具有重要意义。今天,我们特意邀请了来自境内外监管部门、自律组织、期货交易所以及期货中介机构的高层与专家,围绕期货市场国际化与中外期货行业合作展开讨论,进行广泛交流。同时我们有幸邀请到中国证监会国际部副主任韩萍女士来给我们致辞,让我们以热烈掌声欢迎韩主任上台致辞。

  韩萍:谢谢主持人!尊敬的各位来宾,女士们、先生们,下午好!非常高兴受大会主办方邀请参加第8届中国(深圳)国际期货大会,特别是今天下午的期货市场国际化与中外期货行业合作的分论坛,我对论坛的顺利召开表示热烈的祝贺!

  坚持稳步推进,对外开放是我国一项基本国策,是加快推进我国社会主义现代化建设的迫切需要,也是促进我国资本市场健康发展的重要推动力。根据国家对外开放的总体战略部署,我国资本市场一直积极稳步地推进国际化创新发展,通过采取一系列走出去和请进来的对外开放尝试,积极汲取国际先进经验,不断拓宽国际视野,有力提升了国际竞争力,取得了骄人业绩。为资本市场更好服务于国民经济发挥了重要作用。根据党的十八大报告对经济发展提出全面提高开放型经济水平的总体要求,中国证监会将积极稳妥推进资本市场国际化发展战略,加快对外开放步伐,不断提升市场的国际化水平,大力支持证券期货业等中介机构的国际化发展,积极营造互利共赢,合作发展的良好氛围。

  与银行、证券、基金等行业相比,由于受自身发展阶段的影响,中国期货业对外开放的步伐在整个资本市场发展中相对较慢,国际化进程相对落后,但是随着世界经济的全球化程度提高,中国改革开放不断深化,实体经济对于在全球范围内多样化的风险管理、财富管理以及市场化的资源配置需求日益迫切。客观上要求我国期货市场和期货行业要加快改革开放的步伐,进一步提升国际竞争力和获得国际话语权。

  根据市场发展的需要和行业承受能力积极稳妥地统筹考虑,引进来和走出去的对外开放战略,对于全面提升期货市场服务实体经济的能力和国际竞争力具有重要意义。对于实现金融强国战略,取得国际竞争优势,具有重要意义。中国期货市场具有重大的发展潜力和市场需求,对于促进国际期货以及衍生产品市场及金融机构发展具有广阔的合作空间。互惠互利、共赢发展符合各国期货及衍生品市场的发展需要。

  今天中国期货业协会精心安排了本场中外期货行业合作论坛,对于加强中外交流,促进中外了解,推动中外合作创造了良好条件,我衷心地希望各位嘉宾、中外朋友充分利用本次面对面的机会加强交流,增进友谊,寻求合作,促进大家共同发展。

  最后,预祝本次论坛取得圆满成功,谢谢大家!

  主持人:韩主任是我们中国证监会国际部副主任,对我们期货协会工作和我们期货市场和行业的工作长期以来给予了大力关注和支持,我们非常感谢韩主任的致辞,让我们再次用热烈掌声感谢她的致辞。下面我们将围绕未来衍生品市场发展的新趋势开始嘉宾讨论环节。我们今天下午邀请了五位境内外专家,由于时间比较紧张,我们请各位发言的嘉宾把时间掌握在10分钟以内。

  大家知道,芝加哥商品交易所是全国一流的衍生品交易所,是重要的国际衍生品交易中心,通过不断地创新,引领全球衍生品市场的发展。首先我们有请芝加哥商业交易所亚洲区总裁朱利安•诺贝尔先生上台分享他关于未来衍生品市场发展的新趋势的精彩观点。大家欢迎!

  朱利安•诺贝尔:感谢邀请我来参加这次分论坛。我非常荣幸来到这个论坛,我有十分钟时间,我并没有准备幻灯片,我会非常简短地讲一讲这个话题。也就是代表芝加哥交易所以及我个人讲一讲衍生品交易发展趋势。

  首先我谈一下历史背景。我认为历史背景会给我们一个更好的理解中国现在的衍生品交易的情形以及它未来可能会出现的发展的情况,特别是未来10年这样的发展情况。我们都知道期货行业是在几个世纪之前产生的,在日本最开始做大米期货交易。在美国是一八几几年产生的,1848年创立,芝加哥相关机构也是1898创立的。所以我们已经有了一个非常长的历史,在这么长历史里也看到各种各样的趋势。在这么长时间内,在不同市场内、不同国家内大家都积累了不同的经验。这些经验的方方面面不仅仅会有利于我们现在发展的市场。期货行业会进一步演化,我认为在过去20年或者30年在现代金融衍生品交易方面这个发展是巨大的,特别是CME在1972年宣布了第一个外汇的衍生品交易,然后在1978年我们开始做欧元、美元的衍生品交易。在此之后,我们也看到了有更多的不同的衍生品跨境的交易来支持实体经济发展,就是从实体的货物到金融衍生品交易的发展进一步支撑了实体经济的发展。无论是货币交易还是固定收益的短期交易、权益交易等等类的衍生品交易也是在70年代晚期和80年代早期发展出来的。

  在商品和金融交易品发展起来后,市场进入了第二个发展期。这个发展期又受到金融危机的影响,全世界都有,不光欧洲和美国,在亚太区我们也看到一些影响。但是我们看到市场又进一步的全球化。不仅仅是因为CME在80年代宣布了COMEX,我们也看到一些其他的趋势,比如电子交易的趋势,电子交易的趋势到今天还在进行中。所以不管是全球的发展还是电子化交易的发展,还是市场更多的金融衍生品出现。这些都是发展中的一些趋势,然后演变到今天我们这种市场的情况。在其中有一些趋势里面,我们看到有些趋势是有些重复发生的或者有一个延展性发生的,特别在中国,在2000年我们看到了一些整合,这是另外一个趋势。这个趋势我待会儿给大家详细讲一讲。

  在2000年之后出现了一些整合,特别是2008年的整合,还有对手交易的风险的规避,还有衍生品交易等等,在衍生品交易可以去降低各种交易的风险。CME在2002年在安然公司倒闭之后,我们也介绍了一系列清算方面风险的控制,以及如何管理衍生品交易方面的风险以及对手交易的风险、风险披露等等。然后再到了雷曼的破产,还有G20会议。在G20会议我们来自全球的监管者进一步关于风险规控的交流,都讲到了交易方面的交流。

  我们往前看一看,未来十年中会有什么趋势?其中一个可能就是场外交易的清算问题。场外交易清算现在处于起步阶段,现在很多工作在美国明年早期要达到政府监管的要求,在接下来两年欧洲也会铺开,在日本对亚洲来说,就是日本已经OCT开始要求建立强制性清算。OCT清算、交易清算是未来发展一大趋势。对行业是这样,对我们CME来说,无论是对手方信用风险降低,还是说资本的效益,资本的效益也是我们很多的核心的或者说我们很多市场参与者所最关心的一个问题。他们来到我们这个市场就是为了避免对手方信用的风险,同时也是为了提高他们资本利用效率,大家应该也知道如果是双边的交易,这个双边的交易必须要有抵押,而这种抵押品必须要进行计算,而计算的基础其中就是风险的因素,基于风险的计算。如果你在CCP进行交易,他所要求的保证金按照5天风险敞口来进行计算的。如果存在一个期货工具来进行风险管理的话,这时候五天风险敞口就降为一天,保证金计算也会变化。这就是场内交易以及场外交易清算他们之间的区别,这也是接下来我们将要继续看到不断发展的一个趋势。这个发展将会体现在两个方面:第一,交易所和清算所能力方面,他们有能力提供保证金效益,通过组合保证金提高保证金效益。比如说我们最近就有这么一个内容,最近我们开展了全面客户帐户,使得他们可以在组合里加入不同工具,可以通过清算所来清算,无论场外清算还是场内清算都可以通过这个帐户进行。清算所也可以计算你的最佳组合是多少,这样对保证金的要求就会降低,这是我们看到市场未来发展的驱动因素。一些保险公司、资产管理经理他们想利用我们的平台,他们寻找保证金能够降低。因为现在资本非常的稀缺,资本也是CCP各方他们所要寻求的内容。

  正是由于有这样一个趋势,大家都在追求资本效益以及减少信用风险敞口这样一个需求,在我们所理解的市场现状就是市场期货化也是一大趋势,就是利用场外交易工具来进行风险管理。所以期货化说得简单一点他其实就是一种能力,通过这种能力,交易所能够为参与交易各方提供的经济利益,相当于他们在利用场外交易工具进行双边交易的时候所获得的利益,所以这样就是期货交易市场能够带来的一个好处,这也是我们芝加哥期货集团所要推出的第一个利率掉期期货,他是一个期货合同,所提供的敞口和权益,它的交易方式、清算方式是非常简单的期货合同。到期可以通过OCT清算,利用IOS进行交割,这就是我们讲的利率掉期期货化的趋势,这也是一个非常可持续的未来发展趋势,它将会持续地变革,各方利用衍生品这种方式。

  从这次会议上我也非常欣喜发现一点,期货行业的国际化的发展。这个趋势也会继续下去,尤其是亚太地区以及拉美地区。亚太地区是其中一个非常重要的地区发展或者是国际发展的一个驱动力,尤其是亚洲的中国,由于中国的驱动力,中国主导的作用,中国的期货市场这种开放和国际化,市场管制的放松,包括资本市场它的管制的放松,还有货币市场这样一个改革,所以这些中国所开展的工作都会驱动中国衍生品市场、期货市场继续发展。所以无论是亚太地区还是亚太地区的中国,将会决定这个市场未来的发展面貌。我觉得不同地区期货市场的成熟将会是期货行业未来发展的另外一大趋势。

  由此所带来的一个结果就是我们将会逐渐看到一些基准的区域化,现在不是所有的基准是全球化的,但是我们已经看到非常清楚的一些迹象,就是随着不同地区新兴市场的出现以及期货市场的成熟,我们看到了不同基准的全球化,无论它是期货市场还是商品交易市场。所以我想可能过几年WTI将会跟无论是上海期货交易所还是迪拜推出的新的基准一起成为全球性的基准。在农业以及在金融、商品交易,这个趋势也是一样的。

  刚才介绍了10年将会比较明显的趋势,好像我的时间快到了?最后我想再跟大家分享一句,刚才讲到了我对未来10年趋势的预测,但是在过去几年,我们也跟我们客户、合作方进行了非常有趣的讨论,就是关于非洲的,这个我也想留给大家思考一下。非洲作为一个大陆来说,它未来的发展会怎么样,最后会不会发展成为一个经济大联盟,随之而来的就是非洲庞大的大陆,庞大的人口,他对我们金融服务会带来什么样的影响,我们已经看到一些先锋的思想家,他们已经开始关注这个问题,所以我想把这个问题留给大家思考,我也非常感谢给我们CME集团这样一个机会,谢谢大家!

  主持人:感谢朱利安•诺贝尔先生的精彩演讲。下面我们有请深圳证监局原巡视员、前海期货交易平台建设课题组组长曹汝明先生发表演讲。曹汝明先生是我们中国证监会监管系统的经验丰富的、资历很深的局长,也是专家。他从1994年到他今年8月份满60退休,已经在这个行业监管岗位上持续工作了18年。他对监管工作和证券期货都有着比较深的理解和研究。特别是对于商品现货市场的指数期货有着非常深刻和独到的研究,曹汝明先生针对未来期货市场的发展提出了3.0理论,现在我们就以热烈掌声欢迎曹汝明先生的精彩演讲。

  曹汝明:谢谢主持人。尊敬的来宾、女士们、先生们,大家好!我想和大家交流一下关于如何通过期货创新来为实体经济服务的问题,特别是中国作为一个产业大国,如何更好地利用期货这个工具这个问题。

  150多年来,农产品的生产中心芝加哥,金属生产中心伦敦和金融中心伦敦分别推出农产品期货、金属期货和金融期货。今天作为全球举足轻重电子产品产销中心的深圳开始对电子市场价格指数期货的研究,我想这与前三个例子有很多共性,值得深思。一段时间,在经济学界谈到中国经济状况的时候,往往会提到一个词,巨婴症,巨大的小孩。据我理解,这个巨婴症不是说经济体量一开始就有一个巨大的规模,而是指产能发展过快凸现了很多问题,而且其他方面,比如系统不完善、配套产业发展滞后,特别是金融市场服务性功能一时没能得跟上,使得这个体系比较脆弱,我想指的是这个问题。所以我们在今年6月份开展了这方面研究。搞产品创新在中国特别需要政策环境,中国的政府是一个非常强势的政府,所以在中国干大事没有政府的政策支持是绝不可能。推动发展商品指数期货,现在已经列入了国家的十二五金融改革规划,前一段时间中国证监会主席郭树清也提到过创新不足是中国金融体系最大问题。这些政策和认识是我们搞期货产品创新最有力的保障。

  再说说产业环境,以电子产品普及为基础的信息化是现代社会的标志。在电子信息产品中大宗原料产品占比逐渐降低,而知识产品占比越来越高,这对期货市场提出功能拓展的要求,于是我们就开始研究现货交易指数期货,也就是叫SPIF。SPIF的理论基础是什么呢?我们有一个基本认识,期货市场植根于实体经济,必须通过不断地创新来满足实体经济发展的需要,这是期货市场立命之本。我们一切创新都得以这个认识为基础。以美国为例,美国在不同的经济发展阶段推出了农产品期货、工业品期货和金融期货。进入信息化时代后,没有对信息产品风险对冲需求作出反应,这个原因我们正在研究。不过既然美国没有作出反应,我们问自己,中国为什么不能试一试呢?因为中国是一个举世闻名的产业大国。

  下面介绍一下我们的具体想法。我们认为可以把期货市场发展分为三个阶段:1.0、2.0、3.0阶段。这三个阶段反映了实体经济发展与期货市场创新的因果关系,为期货市场在更高层面服务于实体经济提供理论依据。如果我们这个想法是正确的,我认为就有可能在目前格局下找到虚拟市场为实体经济服务的突破口。下面对这三个时代作简单概括。

  1.0时代,是商品期货市场。主要是农产品期货、金融期货和后期的能源期货品种。这个时候的期货品种直接服务于实体经济,价格发现功能明显,风险管理功能也明显,实行的是实物交割。

  2.0时代,随着布雷顿森林体系瓦解,利率、汇率波动越来越大的时候,金融期货就出来了。金融期货的出现丰富了期货产品,大大提升了期货市场整体功能,使期货从小众舞台登上更大舞台,对金融市场平稳性作用也发挥作用。金融期货间接服务于实体经济,风险管理功能明显,价格发现功能不明显,实行的是现金交割。在这中间还有一个2.5时代,商品价格指数期货引领创新的时代。上世纪80年代商品价格指数期货走上舞台,1986年美国CRB正式推出,由于没有明确产业需求,这个产品只能成为炒作的工具。不可避免走上萎缩,交易量很低。如罗杰斯国际商品指数期货,现在已经在CME退市了,CRB、标普高盛也长期以来不好,我们把这个阶段定义为2.5阶段,作为过渡性产品,等于开启了新的创新是一把钥匙。

  现在我们正着眼于目前这个时代,我们认为是一个现货价格指数期货引领期货创新的时代。我们看到现有期货品种基本没有办法满足电子信息市场风险管理的需求,以手机为例,在手机这个里面各种基本的原料生产成本占比还不足5%,所以原料价格涨跌对手机价格基本没有什么影响,或者没有什么关联度。没法用现在的期货产品对它进行风险管理。把电子信息产品价格指数作为标的,是产业升级与期货市场自身净化共同作用的结果,在中国我认为有四项基本的条件非常有利:第一,中国有相当庞大的现货市场及巨大的风险管理需求。第二,中国的期货市场运作以及监管能力、监管机制日益成熟,有条件承受较大力度的市场创新。第三,信息技术的进步,已经使现货市场价格指数的基础数据的收集、采集、编制成为可能。第四,各类专业市场的价格指数不断涌现,其标尺性的作用已经被广泛接受。SPIF最主要特征:直接服务于实体经济、价格发现功能比较明显、风险管理模型化、做到了现金交割。我们认为鉴于这种形势有可能扩展到其他的专业市场,有可能是意义重大的功能上的突破。关于华强北电子市场指数,这几张表大家可以看出,电子市场价格指数不是一推出来就单边下滑,我们研究过程有人也提出根据摩尔定律,肯定一出来单边下滑,没有涨跌,期货根本没有发挥作用的空间。现在看来根据已有的指数应该不是这个情况。

  下面谈一下SPIF的市场基础。尽管经历了金融危机,五年来全球的电子信息产业产值仍然稳步上升。由于该行业基础性、可渗透性和可持续性,未来有可能再进入高速增长期。因此现在搞风险管理工具不算超前很多了。具体是这样的,中国电子信息产业在世界地位逐年提高,产值在全球占比已经达到20%,仅次于第一名的美国。第二,近年来,中国在该产业销售额年均增速达到20%,2011年达到7.5万亿人民币,出口额占全国比重30%左右。所以中国电子行业份量是很重的。这个行业成为了中国工业增加值主要贡献部分,2006年以来增速除金融危机期间低于20%,其余年份都超过20%。第四,行业固定资产投资快速增长,2005年以来除金融危机以外,增速始终维持在20%以上,过去6年复合增长率在33%以上。第五,虽然近年来行业利润下滑,但税收仍然以30%的速度增长,是政府的主要纳税行业。第六,2001年规模以上电子信息企业从业人数达到了940万,同时电子信息产业也是小微企业的重要领域,深圳市的80%以上小微企业从事的都是和电子行业有关的研发生产。这些企业的生产成本大致由原材料、加工运输、劳动力、管理费、税收、知识成本构成,其中主要部分都将面临科技创新和市场变化带来的附加值的变动的风险。因此,我们认为存在风险管理的需求,需要用SPIF对冲。

  我认为深圳在中国的电子信息市场中占有明显的比较优势,11月份我看到英国BBC有一个报道,说深圳是全球最大的电子产品的生产基地。我对这个结论我还稍微有点怀疑,我说是中国最大的,还能是全球最大的吗?至少我缺乏这方面数据。但是深圳这方面确实条件很好。我就不展开说了。我的结论是:全球电子产业发展空间巨大,中国电子信息产业在世界的比重不断提高,影响力与日俱增,在中国国民经济中占据重要地位,体量庞大的电子信息产业高速发展产生了巨大的风险管理需求,因此中国已经成了孕育SPIF肥沃的土壤,现在研究并推出SPIF恰逢其时,谢谢!

  主持人:我们非常感谢曹先生的精彩观点。下面我们有请巴克莱资本主经纪业务部中国区负责人沙石先生从中介机构的角度谈一谈未来衍生品市场发展的新趋势。有请沙石先生。

  沙石:感谢会长,感谢大会组织人邀请我参加这次活动。会议的主题是全球衍生品市场的大趋势,谈到大趋势不能不讲全球金融衍生品改革大趋势,我先就这个问题给大家作一点介绍。新的一轮全球金融衍生品改革很有意思的是始于中国,中国90年代中期和21世纪前几年各种各样期货市场风险实践,使监管当局高度认识到加强监管的重要性,自从2004年、2005年一直至今,很多改革的项目在08年以前已经完成,使中国市场成功地规避了08年全球金融危机。欧美市场在过去100多年,尤其是过去30年,金融衍生品爆炸式大发展,金融监管一直没有跟上。08年全球金融危机,使全球监管当局赫然猛醒,大吃一惊,震惊之余,全球领导人下决心对全球金融衍生品市场加强管理。在2009年G20匹兹堡峰会上全球领导人一致同意将场外衍生品交易和结算尽可能地要放到场内交易,如果能在场内结算都要在场内结算,刚才朱利安•诺贝尔先生也提到这个意思。这样全球性的举动,全球20国集团大家都决定三年之内把这个事情完成。这种全球性举动给市场带来了深刻影响、变化,当然也带来了很多很多不确定因素。由此也开启了至今已经三年而且还将继续的全球金融衍生品改革的大序幕。

  三年过去了,市场发生了什么变化呢?在美国正式在2010年启动,CFTC进行了一系列监管条例推出,有望明年3月份正式启动场外衍生品场内结算。这是一件巨大的事情。在我们中国这个事情也有,目前对我们影响还比较小,但是我想大家应该了解这个大背景。欧洲金融改革的步伐稍微缓慢一些,但是也在今年年初顺利通过了金融衍生品改革法案,有望在明年2013年年中或者年底之前把正式的场外衍生品交易,大部分场内衍生品交易,可在场内结算的产品推出来。亚洲我们各个国家,日本、新加坡、香港、中国、印度等国家和地区也积极为这个事情做准备,在准备的不同阶段上。

  这一轮金融衍生品改革全球化的大潮有一个特点,就是它的复杂性、跨国性。金融衍生品市场上,尤其是OTC衍生品市场上,交易的对手、交易的产品是跨国的,它经常交易者和投资者、经纪公司经常被多个监管当局监管,这次金融改革更是这样。美国CFTC监管对全球很多国家、很多投资者、经纪公司有着很大影响。投资人或者是经纪公司在可能不知情的情况下实际上应该受到美国的监管,这个引起了很多的争议,尤其是亚洲各国政府监管机构都对此提出不同意见,要求进一步澄清。而且这一轮改革特点还要求各国政府,各国期货交易所、证券交易所或者结算公司CCP都要有一个互相的互动和互相的认可,这也是一件非常复杂的事情,很难做。对中国来说,这是上海期货公司做这件事,中国的衍生品市场还是比较封闭的,和香港、新加坡不太一样,包括日本,他们和西方、美国、欧洲的清算中心、交易所可能将来会互相认可。因为如果不认可的话,很可能造成市场割裂化。某一部分投资人只能在日本的结算中心结算。大部分国际投资者有可能聚集到欧美结算中心结算。这是本轮金融衍生品改革重要的问题,叫做监管的跨国性。

  全球金融衍生品改革其中强调了几件事情:一个是降低对手方风险。所谓场内衍生品场内交易,过去我们两个人私下交易的事情,现在除了私下交易达成协议之外,将来这个产品的结算,头寸的管理,保证金的收取,利息的支付等等都通过经纪公司放到交易所,任何投资者都不再有对手方风险,你的对方跟期货交易所一样成了清算中心。这个是很重要的一件事情。这也是金融危机警示大家的重要原因。在金融危机期间,监管层对市场上到底谁有什么样的风险、到底有多大头寸,毫无了解。中央结算,降低了对手方风险,增加了市场透明度。通过各种各样报告制度来完成。其中有一项和我们中国的政策很相似,美国CFTC这个政策和我们的一户一码制度非常相似,过去也是市场上没有的,欧美市场大家谁也不知道谁,现在监管当局要求每一个经纪机构,每一个参与投资市场的客户都必须有一个独立的号码,这个号码为将来数据的整理、统计、监管,包括跨界的信息共享奠定了基础,这和中国是很类似的一件事。

  场外衍生品向场内集中清算,降低了市场风险。为什么降低了市场风险。过去做双边交易,不需要交什么保证金,现在集中场内清算,每个客户、投资人包括经纪公司,都要向中央结算机构支付从1%到10%不等的保证金,这个保证金是要5天历时波幅基础来计算的。和期货市场1天的波幅有很大不同,这么多保证金在市场里,包括经纪公司支付的风险保证金,意味着数万亿资金用于保障衍生品运营。这样市场风险肯定会得到比较好的控制。

  另外有一个很重要问题,我们对客户资产的管理。过去在期货市场上,尤其在欧洲,对期货市场客户资金管理法律法规是偏弱,即使是现在美国期货市场客户资产的管理也是有漏洞的,比如说某一个客户破产造成了经纪公司破产,所有客户资产很快就会受到影响。这块在新的一轮金融衍生品改革过程中把这个漏洞彻底补住了,怎么补住我就不多讲了。

  对经纪公司有什么影响呢?目前来看新一轮全球金融衍生品改革对传统的期货公司和或者对我们投行为背景的期货经营业务的影响相对来说是比较小的,至少是没有看到。但是对场外衍生品,对证券和利率互换交易的经纪公司来讲影响是巨大的,场外衍生品向场内集中交易、结算,对券商提出了更高的效果,这些要求体现在从事结算业务券商必须有非常强的资本金才能从事这项业务,因为除了你要资信好,大家愿意把这么大规模的利率互换放在你那边,你还要交给中央结算机构很多很多我们叫做风险保证金,同时你每一笔和客户的交易都要付保证金。这个这对资本金的要求实际上是很高的,经常有可能达到十亿甚至数十亿美元放在交易所支持交易、支持中央结算机构对风险的要求,资本金要高。另外因为这项是新的改革,对经纪结算机构的投入是要求是巨大的。很多大的投行背景的公司投入这项业务,投入了大量人力物力财力,这些投入在今后五年可能还将持续。因为这才刚刚开始。

  最后讲讲对中国市场的影响。在中国,场外衍生品目前还处于初级阶段,国际市场的概念是什么呢?国际市场场外衍生品规模大约在650万亿的规模,一般来说一个成熟市场,场外衍生品市场占GDP20、30倍是很正常的一件事,在我们中国可能1-2倍左右。中国从现在看这个市场发展应该是潜力巨大,尤其是跟利率有关的衍生品。商品类,中国的商品市场无论从它的交易规模还是从它的监管平台和监管水平,都已经具备了非常好的对外开放的基础。而场外衍生品,尤其是金融类的,利率类的衍生品将来十年、五年的发展可能还是处于相对保护的状态下,很难一步走向国际化。总的来说,如果我们看国际大潮,应该说国际金融衍生品市场在今后五年是一个整合的过程。我感觉因为一系列监管要求的提高,费用的增加,保证金的追加,可能会对整个场外衍生品市场会有一个抑制性作用。大家要经过一段时间才能适应这个新的监管环境。所以呢,国际上应该是整合。国内市场我觉得应该是一个规模的不断地扩张和走向世界的一个过程。谢谢!

  主持人:感谢沙石先生的精彩发言。下面有请这一节最后一位嘉宾,银河期货公司总经理姚广先生发表精彩演讲。

  姚广:尊敬的侯会长、韩主任、曹局长,各位海外的朋友,国内的同仁,今天中国期货业协会给我们出了一个非常有挑战性的课题,叫做未来衍生品市场的发展趋势。

  大家都知道,中国的市场和国际市场既有相关的联系,更有自身的特点,作为中国的一个期货公司的总经理,作为中国期货行业的一个参与者,我们在不断地向海外、向各行业学习的同时也有自己的一些思考。下面我谈一谈我们对中国国内未来衍生品市场发展趋势的一些不成熟的看法。

  我们认为总的趋势是要提升资本市场,服务经济社会发展全局的能力。具体地说,就是可能会向从狭义的期货向广义的衍生品作一个转变。这句话怎么来解释呢?从狭义的期货到广义的衍生品,这个概念应该从两个角度去看。第一,从市场和产品的角度去看。我们应该注意到在过去10年甚至更长时间里,我们所提的一般都是期货,没有太提衍生品。从市场和产品的角度看,这确实是不同的,在过去10年或者说更长的时间,我们主要的只有我们标准化的期货市场,也就是现在我们大家所从事交易的上海期货交易所、上海金融期货交易所、大连交易所、郑州交易所,我们所交易的都是标准化合约。当然这种标准化合约它体现了中国期货市场过去若干年发展的一种要求,也就是说通过标准化合约、标准化交易规则、标准化交割规则实现了在这个时期的公开、公平和公正。这是从历史意义上值得肯定的。但是随着我们实体经济的发展,我们应该也充分地意识到这种标准化的合约,它在服务实体经济上是存在着很多不全面的地方。举一个简单的例子,我们现在钢铁的合约品种有螺纹钢线材,但是有很多企业生产的是板材,比如说管材,在现在这个市场里就需要期货公司或者是企业或者两者一体去寻找跟现有合约不一样的品种和现有合约之间的相关性,我们必须通过相关性的计算才能去做对冲风险的安排,同时也会由于很多原因造成相关性无法计算清晰,很多企业无法使用这个市场来对冲风险。

  记得在前不久,证监会的主席助理张育军先生提出要去四化:去通道化、去低端化、去单一化、去中介化。同时在不久前中国证监会会同国家很多部委对期货条例进行了修改,在这个修改的条文里面我们应该注意到有可能在未来会形成由期货市场、远期市场和现存的批发市场形成一个梯次的多层次市场。我们所从事的可能就会从期货向衍生品这个角度过渡,也就需要中介机构能够有效地运用好期货市场、电子化市场和批发市场各种品种的结合,为我们的很多企业定制一些对冲风险的产品,也就是说过去我们需要这些企业自己去对照我们期货市场标准化合约设计相关性来对冲,未来如果这样一个多层次市场梯次型市场形成,是需要我们去设计一个贯穿于多个市场的衍生品来实现为企业对冲风险的需求。这是一个从狭义的期货走向广义衍生品的第一个概念。

  第二个概念,市场参与者也在从狭义的期货向广义的衍生品方向发展。在今年之前,从事期货的机构或者从事期货对冲风险这样一个业务的机构只有期货公司。但是同时也注意到截至2012年6月30日,112家国内各类银行共发售理财产品接近14000款,募集资金超过9.35万亿,其中利率型产品占了57.34%,票据信贷型产品占比4.86%,商品证券类产品占比为4.57%,各商业银行在理财产品设计中更加注重资本的安全性,开始利用衍生品来对冲风险。这里还有一组数据是信托公司一些信托项目,也有一些产品加入了衍生品的概念。证券公司和基金公司专业化能力相对比较强,衍生品设计优势也比较明显,截止到今年9月30日,基金公司发售的各类基金产品中股票类基金有82个,募集资金1039亿元,证券公司发行的集合理财产品78个,发行的份额共计395亿,还有对冲策略混合型产品45个。从这些数据里我们作为期货公司从业人员应该能感受到,未来从事或者说使用衍生品来对冲风险的中介机构已经不光是期货公司了,银行、基金公司、信托都开始注意到这个领域,并且做了很多积极尝试。

  说到国内的衍生品市场未来的发展趋势,总结一下来说,应该是从简单的或者狭义的期货向广义的衍生品发展。对于期货公司来说,将面临着更大的挑战。对于这个行业来说,它的发展空间和机遇将更加的广阔。希望在座的所有同仁在这样一个发展的机遇期里面,各显其能,把握住我们自身的发展领域和前景。谢谢大家!

  主持人:感谢姚广先生的精彩发言。我们今天下午论坛第一节到此结束,下面我们请大家休息十分钟再回到这里开始我们下一节的论坛。到15:20分请大家返回会场开始第二节论坛,谢谢大家!

  主持人:各位来宾,我们开始第二节的演讲。我是来自中国期货业协会彭刚,很荣幸能为大家主持后面的论坛。我们这个论坛看来越来越火了,今天就有六个论坛,上午两个,下午有四个同时在举行。大家都很踊跃。我们前面一节几位嘉宾也发表了很有见地的观点,希望我们下面的十位嘉宾也能够把自己观点鲜明地表露出来。由于时间原因,我请求每一位嘉宾把自己发言控制在8分钟以内,大家把观点表述清楚就行了,感谢大家的支持。下面我们邀请几位嘉宾主要是要从境外衍生品市场发展对中国的启示这个角度来谈谈自己的想法。中国的衍生品市场发展也有20年了,但是场外这块现在发展应该说才刚刚起步,中国衍生品市场发展,我觉得全球都在说衍生品市场是创新过度了,导致了金融危机,但是中国可能是恰恰相反,创新的空间还很大,创新还远远不足。

  首先我们欢迎ICE大中华总裁黄杰夫先生给大家演讲,大家欢迎!

  黄杰夫:各位下午好!很高兴在深圳看到这么多同行和朋友,从国内国外来的,领导让我控制在8分钟,我是第一个发言,争取带一个好头,如果没有到8分钟,你到了8分钟就掐断麦克风。

  这次非常感谢中国期货业协会给我们这个机会介绍境外的创新,给我布置的任务是讲一讲碳排放权的期货。我很高兴在过去几年以及这个事情对中国未来发展的影响。很高兴过去几年碳排放交易权从一个小众产品,随着欧盟、美国、韩国、日本、中国的台湾、中国大陆碳交易市场这方面的创新和努力,这个话题在中国得到越来越多专家讨论、争论。以至于非常高兴上个月中国证监会副主席姜洋先生在北京一个金融高层论坛上也对碳市场、碳期货、碳交易从他的高度进行了分析阐述。

  下面6分钟简单把碳期货对中国的启示,中国做7家碳交易试点当中国外一些经验教训能不能吸取。ICE就不用多说了,美国第二大上市的交易所,市值接近100亿美金,在纽交所上市。除了二氧化碳期货以外,我们也是全球最大的能源期货和OCT市场,包括我们的农产品交易。二氧化碳目前在全球最大的市场就是欧盟碳交易体系所谓的EUETS,从2005年开始交易,我们期货合约交易也是7年前,到今天从每年9400万吨交易量到今年80亿吨。这80亿吨概念就是今年已经跟年初相比,我们交易量增长了22%。这个产品的持仓量已经首次突破了200万手。200手是什么概念?1手是1吨二氧化碳,持仓量已经超过20亿吨。金融产品离不开清算会员,无论是大家刚才讲的OCT市场还是场内市场,我这张片子主要是想提示一下未来中国做碳交易比较特殊的政策性市场有一个良好的金融基础设施、交易基础设施,一流的金融企业参与到市场里面是非常重要的。所以期货公司投行开放,治理结构都是将来中国碳交易非常重要的前提条件。

  目前在欧洲除了ICE之外,还有其他几个交易所,我们总的市场份额占到95%。在中国有7家碳交易开始试点,主要是在北京、天津、上海、重庆、湖北、广东、深圳。大家看广东省,广东省有827个企业要参与,这827个企业来自9个行业,大的排放行业,同时占全省总排放量42%,也就是说在中国第一次出现了二氧化碳排放稀缺性。以前排碳,不排白不排,现在有了这样的稀缺性了,就需要我们中外同行怎么给这个稀缺性定价,怎么样形成一个流动性的市场。明年除了广东省要开始碳交易,美国的广东省是谁呢?是加州,是全美第一大GDP的州,我们广宗省也好,其他六个省也好,可以观察一下加州下个月开始按照加州的法律正式上线,期货行业、衍生品行业做了什么工作?还是等着上线后再做工作。利用最后的时间,给大家讲一下加州是怎么做的?

  加州是从明年开始,但是从2011年8月29日,ICE在碳排放正式生效一年多以前,我们就按照实体经济的需要,按照电厂排放企业的需求我们推出三个OCT合约,我们ICE把现货变成期货,前面几个嘉宾也谈到了OCT期货,我们推出三个期货合约,帮助加州的企业、金融的企业进行套期保值。这三个合约在正式推出之前十几个月,交易量、持仓量稳步增长。对中国市场的启示,我们举广东省为例,广东省明年上线,是不是也应该在上线之前我们期货行业、衍生品行业、中外碳交易专家、结算专家、清算专家能不能也在中国政府、在证监会指导下、交易所参与下,形成场内也好、场外也好的流动性,最终目的是形成这样一个在中国有流动性价格信号直到我们广东电厂,指导我们广东的水泥厂、钢铁厂,用这个碳价格信号体系进行一个长期金融计划。未来有价格风险,我怎么样套期保值。我们期货合约如果可以做,衍生品合约如果可以做的话,最终我们场内场外期货、现货也好,这些都是手段,不是目的,目的是要使我们衍生品行业贴近实体,帮助我们有排放义务的企业进行管理价格风险。上个月14号加州政府第一次拍卖了2500万吨排放权合约,到一级市场拍卖指标来指导价格。在拍卖当中,很多企业也是通过参与一级市场拍卖和二级市场套期保值最后锁定自己的风险。这个大家从报纸上可以看到,这些都体现了衍生品市场特别是碳交易市场活生生地在加州这么一个庞大经济实体通过衍生品市场、通过期货市场来服务实体经济,产生一个有流动性的市场,最终形成这样碳价格信号。所以我的建议怎么对中国启示呢?我们的衍生品人才、期货人才在一个充分开放的市场下,能够吸取国外的先进经验和教训,最终用这样的经验来指导我们未来的或者借鉴经验帮助我们在广东和广东以外其他六个省市最终建立一个体现中国特色、服务中国实体经济碳价格衍生品市场,谢谢大家!

  主持人:谢谢黄先生刚才精彩的演讲。碳交易这个事也是这些年才在全球兴起这么一个新生事物,国内有关方面也正在加紧这方面研究。就像刚才黄先生说的,能够进入场内交易市场之前,我们相关机构就应该要做好相关的准备,我想我们的期货公司特别是很快要批准的期货公司的子公司风险管理服务的平台,我想可以在碳排放这个市场上先行一步,咱们学习像刚才黄先生讲的美国加州一些相关经验,学习国外一些大的金融机构的经验,我们来做好准备,再次谢谢黄先生。下面有请欧洲期货交易所亚洲区总裁罗兰•施温先生发表演讲。

  罗兰•施温:下午好!非常感谢邀请我参加下午的论坛。会议组织方让我来谈一谈创新,特别是中国金融市场的一些创新。在谈到创新的时候,我不仅仅会谈一下市场的创新,还会谈一下培训以及教育、资质。

  欧洲期货交易所计划在明天推出一个新的平台,这是1988年以来推出的一个新的交易系统,在里面会加入更多的风险管控的功能。这是在24年以来我们推出一个全新的交易系统的一个架构。它有什么样的区别?肯定运行更快、灵活性更高,灵活性高是什么意思呢?就是它的模式化更多。用一个非常灵活性的方法把不同模式提供给不同交易对手,它的交易平台灵活度也更高,在开发方面,开发的周期也非常快,比如更新信息或者新的开发方面都是非常快的,这是我们这边所做的一些创新,特别是清算方面的一个创新。几周之前,场外清算的平台也有了一个新的上线,这就是为了准备我们马上需要推出,欧洲期货交易所所推出的一些新的政策,来更好监控欧洲银行就固定收益产品方面的政策。新的平台将会在2014年上线。另外一个非常重要的创新,是一个的风险方式,用的风险管控计算完全不一样。不仅仅管控场内交易风险,同时还有场外交易风险,客户到底需要付多少保证金,押金要多少、抵押物多少,这都有相关的规定。今年上线的另外一个创新是客户资产保护。这由2008年雷曼事件发生后激发我们所做的新的创新。客户的资产包括他们的抵押物、保证金、隔离的帐户,也就是说客户会签一个第三方托管协议,资产帐户完全隔离开来,跟清算机构没有什么关系。这些资产如果有产生比较大的违约风险的话,这个资产可以在每日有一个灵活的退出。在一周的时间内,客户可以非常灵活地把他们的资产转到另外的清算方。这个也是非常重要的一项创新。除此之外,我们将要推出各种各样关于证券方面的创新,也要来更好地去应用抵押物。

  另外一个非常重要的是我想跟大家讲的合作。我们总是在谈一些潜在的交易的伙伴,我们如何来更好地发展我们的合作。我给大家一个非常成功的案例,韩国交易所以及欧洲交易所的合作,韩国市场结束一个多小时之后,欧洲市场开始,所有这些信息都可以在全球会员制的系统中看到。这个能够使我们流动性更加透明,也可以非常清楚地看到每日交易额,就是每天能够有多少期货合同在交易。即使合约交易量非常高我们也可以看到。现在如果我们把欧洲的期货交易量和韩国交易量做一个对比的话,会看到一个5%到7%的差别。韩国的货币监管非常严格,两个交易所可以更好地利用他们最好的资本,可以来交易流动性最高的资产。欧洲交易所有一个全球会员制的系统,我们有334个会员,全球有1000多个交易员,这个是非常好的可以建立一个全球流动性的网络。大家都知道进入韩国的市场并不是非常的简单,它的基础设施非常复杂,政策制定也非常复杂,所以很多客户不能够直接进入到韩国,成为韩国期货交易的会员之一。但是我们现在所做的这样一个合作的机制给我们客户提供了便利。可以用欧洲期货交易所这样的网络进入韩国,它是怎么样操作的呢?在欧洲市场开市的时候,这个开市是在韩国交易所闭市之后,我们可以看到韩国一些数据,我们的头寸可以转到韩国的交易所里面。所以我们的合作非常非常成功,同时也是合作创新方面的一个很好的例子。

  另外一个重要的领域,特别对于我们中国和亚洲其他地方的一些业务的开发是教育和培训。在2010年我们开始做了亚洲培训项目,从台湾开始,台湾作为我们的试金石,我们开始在台湾给我们在那里的会员、客户来做相关的培训。也给我们客户的客户、员工作培训,我们把培训项目发展到中国大陆、香港、印度、马来西亚,还有亚洲的其他国家,比如迪拜,我们也与不同大学合作。比如香港理工,还与亚洲金融中介合作,来创造一个实时的交易实验室。所以我们学生可以来做。可以学实时情况下如何来做交易。我们也与上海交通大学开展合作,我们会选十多个学生来参加夏令营,参加我们培训项目,学习欧洲方面的交易,以及合规方面的政策。最近我们与新加坡大学合作培训项目。同时我们也跟新加坡期货交易所建立了实时交易的实验室,来培训我们学生。今天非常高兴地讲我们已经签署了首个外汇交易培训的合作项目,这个项目是在中国进行的。

  刚才介绍了一些基础设施、平台、服务以及合作、教育方面的创新,我想对中国来说最重要的,我举了一些例子,亚洲的一些交易所他们有他们各自的历史,我觉得非常重要一点就是要不断地进行自我创新、不断地自我创造,不断地看一下怎么样为市场参与方提供新的东西,尤其现在市场变化的速度非常快,这种变化的背后驱动力主要是监管、美国和欧洲这样一种监管,所以我们对交易所来说、对市场参与方来说我们都需要不断创新,谢谢大家!

  主持人:确实创新不光是欧交所创新,现在国内的期货行业,今年证券期货行业最热的一个词就是讲创新。现在欧洲期货交易所搞保证金存款,这个事我觉得可能是中国期货市场对全球期货市场过去20年一个最重要的贡献。还有一个我也感谢欧洲期货交易所跟我们期货业协会实际上在教育培训方面也有很好的合作,我们要感谢欧洲期货交易所的支持。下面有请LIFFE大中华区总裁仲伟声是发表演讲。

  仲伟声:谢谢彭会长。今天对这个演讲,不能说我准备不足,是我有点误解,我一直都以为是一个小组讨论,但是我觉得这个题目非常好。好就好在因为在英国待的13年,有6年是在伦敦国际期货交易所工作,这6年时间里我有4年时间负责LIFFE的固定收益,英国国债、利率期货期权市场开发。在欧美交易所,我不能说CME、港交所,在LIFFE每一个员工的职责分配不是按照你的研发和市场开发来分配,而是按照资产类型,比如LIFFE有三种资产:固定收益类、股权类、商品类。我们的产品部门也就是三种部门,每一个部门的同事,比如拿我来讲在固定收益部门我要从产品研发一直到和客户,包括高盛也好、JP摩根也好,这样的机构投资者要面对面跟他解释这个合约为什么要这样改,我们没有专职的研发人员,也就是说要把所有的员工,只要是你来负责固定收益或者商品,你要从产品的交易、产品的合约设置、产品从研发一直推到市场里,得到市场参与者及时回馈都要是一条龙的,不能说我们是分工不明,我觉得这样有一个好处,也就是说我们研发人员及时和市场保持很紧密的联系。

  今天这个题目我觉得好就好在,除了我个人工作这几年经验给大家分享一下,从境外衍生品创新对中国的启示,虽然题目比较大,但是我想给我8分钟时间我可以告诉你们足够了。

  我想从几个方面给大家简单解释一下,从欧美交易所角度以及配合我们中国现在运行市场监管,和现在现状相比较,简单说几点:

  第一,我认为监管应该相对地放松。相对地放松不能说完全放松,也就是说给我们市场、包括交易所和市场参与者,尤其是机构,更多的自由。自由包括创新的时间要缩短,从一个交易策略也好,一个产品研发投入到市场里面的这个时间要缩短,这样才能鼓励更好地运用我们叫人力资源,而不是研发一个品种,十年、几年才能推出。因为你随着市场条件的变化,你当初研发的产品的合约设置可能已经不适合你推出来这个时间了。我下面给大家举几个例子。比如在LIFFE市场或者纽约证券交易所集团,就拿我们去年年初推出一个啤酒大麦的期货合约。我为什么拿这个合约比较,在座有很多中国的同事,大家对中国市场主要是商品为主比较熟悉,大麦我可以这么坦诚不公地讲,我们大麦合约很不活跃,我们当时也是预料到,不活跃是很有可能的,但是为什么还要推出。主要原因是我们在澳大利亚、在欧美有将近十家啤酒大麦或者燕麦作国际贸易的厂商非常需要有一个期货合约来作套期保值,我们根据这十几家的厂商需求,来推出大麦。和研发、市场机构参与人商量,这个时间推出来就是6个月时间。当时我们觉得这6个月时间都很长了这还包括英国监管部门的批复。我不是强调推出来多短时间最好,我指的是要给交易所、机构参与者更紧密的联系,来和市场的需要保持及时的沟通。其实从交易所,不仅仅证券交易所,期货交易所,作为一个交易所我们在市场里是一个中立位置,给市场提供的是什么?是一个供给关系。市场是有需要的,我们就需要给提供这个供求关系。

  其他的例子,比如今天上午做了一个国债期货、利率衍生品的论坛。其中有中国期货交易所的同事,这个国债已经做了很多年研究,曾经也推出过,我们再推出我相信会非常成功。LIFFE在这方面也是做了很多工作,比如市场条件的变化,英国央行利率政策、货币政策改变,也促使LIFFE也要推出不同的国债期货。比如我们一直有长期国债,交易量非常大。市场条件变化,还需要LIFFE推出短期、中期。虽然不活跃,但是市场有需要,而且的确有交易量,而且用户非常好评。因为大家对风险的控制得到了及时的保证。这也是一个例子。

  下面就几点我不再展开了。从交易所层面,我们在座几家欧美交易所的人,包括我们香港的同事,大部分都是公司制,LIFFE也涉及到从1982年出来30年LIFFE的时间,其中有10年是会员制,泛欧买下来是我们变成公司制,从会员走到公司制,我们走过一个很复杂的过程,但是这个过程今天证明是对的。现在LIFFE作为纽约泛欧交易所集团一部分,它是上市公司,ICE是在纽交所上市,CME也是上市的,欧洲交易所,都是上市公司。我觉得上市公司也好、公司化也好,他实际上是鼓励竞争,这个竞争只能是最好,竞争让你更努力工作。创新产品、创新的程序也变得更简单。

  再有,期货公司。从曼氏事件后,我在想其实我们中国机构投资者非常庞大,我的梦想是将来中国能出现一个亚洲的高盛,其实中国有很多机构注册资本金几百亿、几千亿,都不是很小的数目,我们希望将来在亚洲、在中国能出现一个全面结算会员。这就需要我们中国监管机构来设定这个监管机制,期货公司我们是分业经营,将来中国的期货投资者长大了,我们需要走出去。我听到其他交易所同事聊这个技术创新,我也想提几点,技术创新是非常重要的。尤其交易所国际化程度越来越高的时候,你面临的的不仅仅你自己国家的市场,你面临的是全球的交易市场,不同时段段,你不能只是早上9点,晚上5点,你面临的可能是24小时时间的不同。你的交易技术怎么样来创新,不止是最快,而且要最稳、最好,我从LIFFE或者NYC角度给大家讲一下,第一个就是市场数据。为什么要提到市场数据?我们现在市场参与人结构有了很大变化,尤其从互联网、电子交易平台推出来后,从LIFFE在前15年的时间一直都是公开喊价,那个时候大家只要嗓门大、脑子快就能赚钱,但是现在你不需要喊,也不需要站着,不需要你身体好,你只要站在电脑前,谁的速度快。交易所提供的市场数据就需要所谓的实在是真正的实时数据,纽交所的数据可以到微秒级。今天上午有一个同事作了一个PPT,里面提到两个数字,我想给大家分享一下,美国的高频交易达到60%,英国是30%,高频也好、算法交易也好,对市场数据的需求是非常严格,我们中国在这一点可能还需要再改进一些。

  刚才我提到全球的交易网络,从LIFFE来讲,我们有超过43个国家的将近500个会员,它在不同的时区、在不同的地点,最终的目标是想和LIFFE直联,比如亚洲,我们在东京、在新加坡可以跟LIFFE市场直联,在香港上个星期推出来了,也可以和LIFFE直联,这个直联非常重要,接收实时数据,缩短交易延时,生产率创造利润。还有OTC,OTC也是因为欧美市场监管环境改变,我们也要随着交易所不停地和监管机构,我们不能叫博弈的关系,我们是互相培训、互相教育的关系。因为监管者是不再市场的前沿,是在市场的后端,交易所是在市场的前沿,前面还有更前沿的,就是机构参与者,我们从客户那里得到反馈,我们就要跟监管机构也要互相沟通现在市场需要怎么样。所以实际是相互协作的关系。OTC交易平台也会把场外交易、场内结算变得最简洁也最廉价。

  交易策略,我想提到这一点,因为我们中国,刚才我跟黄杰夫讲这个事情,据说期权也很快要推出来,期权和期货本身的性质不太一样。从LIFFE的角度,从交易策略,大家可以用一个单一的交易指令来执行一个很复杂的交易策略,而不需要你自己去想。这个我相信将来我们技术创新,还有交易所交易创新也是需要考虑的一点。

  再有最后一点,我想提到就是我们期货公司的业务现在从我们国家市场来看,还相对比较单一,但是最近资管业务开始是一个非常好的开始,也希望我们期货公司将来能从客户服务、产品创新,在监管环境允许情况下,能给我们终端用户带来更好的收益,谢谢大家!

  主持人:谢谢仲女士的发言。我很有感触。在LIFFE上一个品种只要6个月时间,在国内这个时间是远远超出这个时间。我们也希望将来我们的品种,交易所能在产品创新这个层面能够层出不穷,通过市场化,市场的投资人来淘汰产品。可能这是我们努力的方向。同时刚才也谈到我们非常愿意借仲女士的吉言,希望5-10年,中国能出中国的高盛,我们要在全球有影响力、有定价权,我在几个场合都说过,必须应该有三个方面的因素:一个强大的交易所、一个强大的中介机构系统、一大批有影响力的机构投资者。如果我们在这三个方面具备了条件,恐怕将来咱们的期货市场影响力就会更加大。再次谢谢。

  下面我们有请香港商品交易所联席总裁王宇锦女士演讲。

  王宇锦:大家好!非常荣幸今天有这个机会在这里跟大家交流境外衍生品创新的思路。我们这几个嘉宾,大概除了黄杰夫,其他人都是临时告知说是这种形式。我想这是一个好事,这样等于大家是临时准备,反而少了很多套话,应急之举就是把很多像仲伟声一样把实际经验、真实感触讲出来。因为我们最近在国内跟所有的交易所、一线的投资者、期货业协会同仁们交流的时候,大家说的最多就是创新的问题。香港商品交易所是一个非常年轻的交易所,我出去还常常被人当做香港交易所的人,所以大家都在恭喜我们收购了LME,我反复跟大家讲我们是香港商品交易所,是一家专注于做商品的机构。

  今天我大概花几分钟时间把我们作为一个新的交易所怎么样在创新的思路上我们是怎么样实施的跟大家交流一下。

  香港是一个国际的金融中心,它的商业基础设施、法律环境等等、贸易的配套都非常成熟。但是香港有一个特点,它到目前为止都不是一个商品期货非常蓬勃一个平台。所以在这样一个背景下,香港商品交易所被一些香港金融界有识之士从08年开始就筹备这个交易所,到2011年5月18日正式上市,它上市之后推出两个贵金属产品:黄金白银。这两个产品经过一年多测试,对硬件、监管、流动性各方面的测试,现在已经比较平稳了。所以交易所下一步也是面临一个很大的挑战,我们下一步大概要在哪一些方面创新才能使年轻的交易所能在众多的,今天所有的交易所都是我们的老大哥、老大姐,都是十几年,我以前是LME经纪,100多年,既是一种压力、更是一种挑战。香港商品交易所创新两个大的路径:产品创新、技术创新。从技术创新,因为我们是一家新的交易所,我们在硬件、系统各个方面都是国际最先进的,我们现在应该是全球最快的交易所之一,但是你的技术好,并不代表就是一种创新。比如CME率先推出系统,他都是在你硬件基础之上,你要对你系统不断地进行一些思路上的灌注,然后跟国际上其他交易所,甚至跟一些前线交易者把你的系统不断进行不同方向的侧重,推出各种版本。

  我今天着重讲产品方面的创新。产品方面我们目前有两大块,一个是短期的产品创新。短期产品创新有几个原则,待会儿介绍。长期产品创新,根据我们跟国际国内参与者一些非常深入的交流,大家谈到金融衍生品创新等等,大家谈的就是利率、期货、期权,大概就是这几块。我们为什么把它放在一个长期的思路上呢?这个我可以跟大家介绍一下,我本人之前在国内工作过很长时间,从一个成熟的衍生品来讲,它需要很多的外部条件。产品本身的话,万变不离其宗,我们对产品的设计就是说,任何一个产品,包括期货上衍生出来的所有商品、所有产品不同类型,他应当都有一个标的物,各种规则都要回到商品本身供求关系、本身基本面上来。所以我们觉得从国内的监管,做市商制度,我们听说要推出期权,我们不断跟国内从业者交流,国内产品期权在做市商方面是什么样机制,我们非常希望了解。再有,信息的透明、信息发布的规范。最后我们说对投资者的教育方面我们有一定的体,我可以给大家举一个例子,我们这个交易所,这两个美元贵金属产品上市后,国内很多客户非常踊跃,有的人提出来我要做做市商,这些人往往是高频交易者、程序化交易者,他们的技术方面的环节还是比较薄弱,等你具体跟他谈到他的程序、交易的一些思路的时候,你跟欧美现有的机构比起来还是相对比较落后。国内很多客户对期货新产品很有兴趣,但是对接的时候,你会发现国内所谓程序化交易者,懂交易的人没有这个程序员,很多所谓现在的程序化交易者,他都是之前的一些写软件的,这些人在交易策略方面又非常僵化,他们常常会来跟我们沟通,他基本上是不懂交易,完全是按照他的程序在机械地做交易,所以在跟我们对接过程中,甚至包括一些,因为我们会员都是香港二类牌照持有者,我们现在发展30多家会员,你可以明显感觉到有大陆背景这些会员,他们的技术方面、包括他们人员对技术的配备方面都要远远薄弱于国际上的这些经纪公司。

  我们所有人都在谈创新,创新是一个思路,你真正要付诸实施,它是需要有一定的内部和外部的条件。从我们目前观察和接触来讲,有一些非常好的创新产品需要我们一些更好的提升。

  说到短期我们产品的创新,这个就可以讲的稍微实际一点。我们贯彻的一个原则首先就是说短期内可实现,我现在谈创新,大家谈了很多,但是如果你创新不付诸实施,你还只是一种说法。所以在这方面其他的东西我们都往后靠,我短期内,我2013年能不能把这件事做了,这是我们一个原则。另外跟大部分国际上交易所或者我们大家思路不一样,我们看到的大部分交易所希望进入到中国来或者是经纪也好、产品,都希望推介给国内的交易者,我们恰恰相反,这个交易所在成立的时候,就是要走国际化道路,什么叫国际化?就是我们希望把境内交易所、境内的产品、境内的期货经纪公司、境内的投资者,我们希望把它引出来,引到香港这样一个特殊的地方,它之所以在期货方面特殊在哪里?我待会儿会讲到。所以我们更多是一种我们郭主席讲的引进去、走出来,我们更多希望走出来,在第二个环节上跟境内人士有更多的合作。从目前纵观国际上交易所,包括定价权、定价中心分布,我们觉得有一种义务,国内有这么广大的投资者,中国又是很多大宗商品最大的消费国、进口国,我们国内几家期货交易所产品在境内已经非常成熟了,但是还没有一个产品能够走出境外,到香港这些地方来,跟国际参与者对话。除了交易量、流动性,我们更看重的是中国在大宗商品上它的定价权的一个中心,它能够增加话语权这样一个作用。另外在设计这些产品的时候,我们都是跟国内一线交易者或者是像肖总这些期货公司既懂市场,又懂技术这些专家们进行广泛深入沟通,我们就问他,如果一些产品拿到香港来,你们希望是什么样模式,什么样结算方式,CCP是怎么做的等等。最后,由于香港人民币离岸中心这个位置越来越加重,同时央行对这个问题它的政策越来越宽松,我们就提到刚才说过香港就变成一个非常特殊的地方,他就特殊特殊在可以让境内产品逐渐逐渐开放到香港这样一个地方,形成国际和国内的一种融通和一种交流。

  最后大概给大家介绍一下我们短期内推出的一些你叫创新产品也好、你叫可实现的境外商品期货衍生品也好,第一,我们大概可能要推出单一的单个品种的商品指数期货。这些商品品种的选择,我们还是借鉴了国内三大期货交易所目前比较成熟、交易量、流动性比较好的产品,我们可以对这些产品进行一个衍生,在香港给他一个平台,同时利用国内的,针对这些商品一些现货市场这个价格,最终对我这个产品进行现金的交割。所以它实际上是一种商品指数期货。在这个基础之上,如果我们可以把我的指数期货第一步能够推出来,下一步很有可能要推出套利指数期货,大家都知道套利在国内是有广泛土壤,同时举例而言,针对有色金属的套利,针对COMEX贵金属套利,针对CBOT大连大豆的套利等等,国内在参与者方面、在经验方面甚至都是我们有时候要跟他们交流和学习。所以我们在单一指数期货推出稳定之后,我们希望能够推出套利指数期货。最后我们有可能像路透等等一样推出综合性商品指数期货,针对中国大宗商品,你说农产品也好、有色金属也好,分别推出商品指数期货。我们在创新方面负载在我们所有的产品上的第二个思路就是人民币报价、人民币结算。我们这个思路的产生其实也是一步一步,最初我们希望为了跟国内市场对接的更好一点,我们是希望人民币报价,就直接用这个商品本身在国内的币种报价,同时鉴于外汇政策不流通,我们推出的是美元的结算,但是现在随着特别是2012年一季度以来,香港交易所他们推出了人民币外汇期货,我们感觉到中央政府在对人民币在香港6000亿存留这个政策上,包括交易者积极度上,我们都看到了这个机会,所以我目前也在考虑我们是否就直接进行人民币报价、人民币结算,当然这个我们还需要做技术上、政策上考量。同时我们还有一种担忧,到目前为止,人民币流动性还比较平稳,但是没有受过灾难考验,也就是说当市场产生非常极端的情况和行情的时候,或者突发要发人民币债券等等这样的一个商业的操作的时候,会不会在香港的人民币的流动性受到极大的考验,这个事情我们现在也在跟人民银行、也在跟几家主要的中资银行、香港银行沟通测试极限,当然它跟容量是有关系的。第三,在境内上期权我们需要一定的条件,就是OTC市场。但是如果把国内成熟商品期货交易OTC市场放在香港,是不是有它独特优势。我举一个例子,2011年黄金交易在CME交易,期货交易量上有一定量下滑,去年由于经济危机、市场不好,包括黄金波动性很大,包括持仓量。但是在期权每个月合约持仓上显示是上升的态势,所以我们觉得看一看国内目前一些成熟的商品,我们如果能够把这些商品放到香港进行一个期权的交易和尝试,这个也是我们觉得可以做的一件非常好的事情,要是这样的话我们就可以引入国际做市商机制,同时我们知道2008年次贷危机后,所有监管机构对OTC监管都进行了重新整肃和清理,在这方面香港它的监管是成熟的。最后在期权交易方面我们希望能够用国际上一些比较成熟的投资者来带动国内的比较成熟的投资者在期权方面有所作为。基本上关于香港商品交易所我们在创新方面的思路就是这些。我再强调一下,我们是一家专注于做商品的交易所,我们今后可能做的所有的事情就是把境内相关的不管是产品也好,投资者也好,期货公司也好、交易所也好,我们希望良性地引入到香港市场,实现国际国内对接,更深层次的交易者的对话。谢谢!

  主持人:谢谢!我们后面还有7位演讲者要演讲,所以一定要请大家能够控制自己的时间,如果8分钟不够,但是绝对不要超过10分钟,后面几位我希望,咱们是搞市场的,按照规则来。10分钟我会走到这里来。请各位专家理解。下面我们有请新加坡交易所高级副总裁简佩玉女士演讲。

  简佩玉:尊敬的嘉宾,各位下午好!我会遵守10分钟限制,为大家作主题发言。我在新交所是负责金融产品、衍生品开发以及管理这个业务。在交易所也做了20年。在这20年来,当然也看到不同的产品开发,有的产品发行了以后得到市场的关注以及接受,也有产品开发了,然后就不了了之,交易量很微弱。让我用20年在新交所经验来为主题发言,境外衍生品创新对中国的启示,这是我个人做的一些启示。我将以下三点展开讨论这个主题:第一,国家经济规模。第二,交易所经营模式。第三,产品开发过程和它的成果。

  中国是全世界第二大经济体,仅次于美国,日本排第三,庞大的经济体当然对市场产品有许多需求。既然经济规模与日本比较接近,我就以日本的市场、产品来跟中国作一个比较。在日本上市的产品是比较全面的,也是很丰富的,像日经225期货、期权,日本国债期货、期权,有股息期货、外汇利率期货、期权,也有商品期货。中国相对来说大宗商品的期货做得非常好,也是历史比较悠久的衍生品。刚刚推出的金融衍生品,沪深300期货也受到了市场的接受以及关注。

  接下来这么大经济体可以发展什么产品呢?如果跟一些国内交易所交流的话,就发现他们在研究国债、期货以及股指期权。往这方面发展当然是正确的,因为这些就是直接能为客户服务和又配合经济体的一些产品。中国的市场需求是非常大的,但政策开放的时候,适当的时候能促进更多产品开发。

  第二点,新交所在这些年的经验和我们的操作模式。新交所是在新加坡,新加坡是一个全球的金融中心,是以开放式的模式来操作的。75%会员是来自海外,我们比较特殊的是我们有许多的金融衍生品覆盖了亚洲80%经济体,这就包括了中国、印度、日本、台湾、印度尼西亚、新加坡等等。为什么我们新交所需要以这样的方式来发行各个不同国家的产品呢?那是因为我们的结构跟许多国家不大一样,新加坡是一个小国家,人口只有500万。如果单凭只是本地市场是没有办法得到规模经济效益。当然我们结构也处于说是因为新加坡交易所在一个金融中心里面运作,所以我们在这个金融中心里面的客户已经是全球的客户,包括许多的对冲基金、资产管理基金、银行、不同的机构投资者。我们也是有一群套利者,就是能在相同或者相关性高的产品来做交易参与者,我们也蛮多会员参与类似这样的交易方式。当我们推出不同国家产品在作为境外市场来配合在岸市场的一些产品就可以帮助到在岸市场的一些产品的流动性再提高。我们是坚信可以互利共存的道理,像日经股息的期货,同样理论也可以适用于在岸、离岸市场商品,例如日经225期货,同时在新交所、大阪交易所同时交易。悉尼大学资本市场研究中心曾经为新交所、大阪交易所日经股指交易作了研究,根据5年数据,如果交易额增长10%,就会正面影响到大阪日经股指期货交易量增长6.6%,日经股指成分股交易额也会增长3%。我们相信中国的交易所也可以在互利共存这个原则上与境外交易所加强一些跨境合作。

  第三,产品开发过程和它的成果。很多交易所包括新交所都常常碰到鸡和蛋的问题,好不容易推出一个产品,交易量低或者没有交易量。有些参与者觉得流通性还不够,就不会参与这个产品,就像鸡生蛋还是蛋生鸡,是谁会把这个产品流通性慢慢建立起来呢?这是一个非常困难的问题,直到现在所有交易所都碰到这个问题,当我们推出新产品的时候都要尽量去争取不同的参与者来参与这个新的产品,来把量做起来。我们看中国两年前推出的沪深300指数,恰恰没有这个问题。这是因为中国有庞大的内需,而这个产品需求也是为市场需求而设置的。再加上推出之前也作了深入研究,还有跟期货商的研讨、测试、教育活动,这些都是非常非常重要的。再加上强大的内需,当产品推出之后,沪深300一上市就取得很好的成就,受到全球瞩目。这一点还没有其他交易所能够做到,所以我是觉得中国应该可以更大胆地尝试开发新的产品。因为你们本身就有资源,也有那个市场,来把一些产品流通性做得很好。

  结束演讲之前,我想提一下现在的欧美国家都在不同推出场外交易、结算的政策改革,这一点会深深地影响到不止中国,也是整个亚洲对引发产品清算都会受到某程度的影响和启发。就是我们当要在研发一个新的产品,在决定他怎么清算之前,我们都要想到让这些欧美国家政策会怎么样影响到这个产品,欧美国家的客户有没有办法能够参与这些产品,希望我的演讲能让在座各位更了解新交所,也带来一些启示,谢谢大家!

  主持人:谢谢简总,和他的很好的建议,合作措施共赢,在经济全球化、经济一体化大背景下,恐怕合作才是大家共同的出路。也感谢你对中国期货市场高度评价,我们还应该借您的吉言多推出一些新的产品。现在有请广发期货总经理肖成博士演讲。

  肖成:刚才侯会长说了,第一我遵守时间。第二,围绕主题。主题就是境外衍生品市场创新对我们的启示。就这个主题来说,我应该和前面演讲者比最没有资格的。前面都是来自境外的市场的主体之一,欧洲交易所、美国ICE,英国的LIFFE,新加坡交易所,就算香港也算境外交易所,唯独我是国内的。为什么让我讲这个主题?最近刚刚让我们到美国进行了一个半月学习考察,这一个半个月学习考察是不是有什么体会,境外创新到底对中国有什么样的启示。因为时间有限,我讲四点:

  第一,我们通过考察和我们的思考,创新到底启示是什么?第二,简单地剖析一下无我们中国的创新和国外创新深层次原因到底为什么会出现这种差别。第三,我们中国是不是也有我们创新的特点?第四,我们也向我们境外朋友介绍从明年开始我们中国期货市场会有哪些创新的动态。

  第一点,我们觉得境外市场创新有五个启示:市场成熟、竞争充分、体系完整、工具丰富、特色明显。市场成熟第一表现在它的市场法治环境确实比较好,特别利于创新。刚才前面嘉宾讲到交易所推一个品种,他的时间,他要推什么品种,这个市场说了算。这是我们这次去美国印象极为深的。第二,期货公司。期货公司你能够今天生存和明天你要倒闭,完全由市场决定。你在中国你一个期货机构你要设立本身很难,当他要关闭那都不是容易的事情。所以第一点,他是市场是成熟的。最后一点市场成熟表现在,衍生品市场结构、机构比例占了70%、80%,而我们现在衍生品市场结构还是以散户为主。第二个启示,它的竞争充分。无论交易所还是期货机构,美国这次我们去对三个交易所印象很深,第一,CME,底下有四个交易所,是一个交易所集团,这种综合实力在美国、全球都显示出优势。再看CBOE,就以期权或者以它的产品创新和CME始终保持竞争的。再看ICE交易所,我们深深对黄杰夫ICE交易所印象特别深,ICE从2000年开始,但是为什么能够大交易所面前立于不败之地?有很重要原因,始终找准这个交易所创新特点。第一个推出波动率指数,喊交加以从场外推到场内,他们思考把期权交易从期内推到场外。一个期权有60条腿,你要完全电子化,对交易所技术水平要求很高,但是ICE说就这样做。这种交易所相互之间竞争,促使它的创新,我们印象很深。再说机构,其实我们这次去美国,我们发现美国期货机构日子也不好过,为什么?他跟我们中国一样,他的主要收入来源也是佣金加利息。利息在美国经济不好的情况下,利息收入几乎是很小的。再加上机构里面人力成本占比重很大,每当一个机构当处于困境的时候,第一个措施,裁员。支付那么大成本,佣金的收入由由于市场化打的很低,他同样日子不好过。哪些日子好过呢?就是有大的金融集团、现货背景的金融机构日子好过,比如高盛、摩根斯坦利,他除了佣金收入之外,他有结算收入、还有来自于OTC其他收入,这个印象很深。机构之间竞争充分对我们印象很深。所以第二个特点就是竞争充分。第三个特点,体系完整。我们印象很深的,它的衍生品市场是一种期现之间,境内与境外之间,场内与场外之间这种结合,应该是中国期货市场未来发展很大的一个空间。我们现在理解的期货交易所,期货市场其实都盯着场内交易所这个环节,其实严格来讲,衍生品上有三个环节,国外期货交易所运用自如、相互创新,这个体系我觉得对我们来说对交易所创新就是它能通用交易所之间,比如美国芝加哥有一个咨询交易公司,他们就是做期权的做市商,他为什么获利呢?他是交易所直接会员。竞价期权的时候,可以交易所给他优惠。竞价里面高出来敞口风险再拿到场内交易所对冲,又获利。第四个特点,它的工具丰富。现在无论是商品的品种,上次去交易所去,他说我们这个品种有1000多个,我们当还傻了,我们以为他把每个合约当成一个品种,他说不是的,就是有那么多品种。更不要说商品、金融、期权工具,真的很丰富。特色明显,各家期货公司都是根据自己背景发挥优势。以后我们向他们学习找到了方向,他的产品设计能力、他的技术开发能力、他的风险控制能力都是将来我们在创新方面需要学习的。

  第二点,我们跟中国比较,我们中国也有我们的优势。这次我们到美国,他们一致赞扬中国在某一方面其实做的比他们好,就是保证金监控中心。他们为什么曼氏倒台,为什么雷曼兄弟破产,就是没有办法使得对保证金这个监控像中国这样一直监控到每个客户。我跟他们说你们永远学不到我们这个特色,为什么?文化不同。美国是一个很注重隐私文化的国家。由于这个是达不到的。第二点,我们的创新和他创新为什么不同呢?就是因为他所有的创新都是由下到上,而我们中国由于你是从计划经济到市场经济,所以只能政府指导从上到下,这两个路径依赖不同,造成创新结果不一样。第三,我们现在实际上中国也正在创新,其实从明年开始,中国即将发生创新我个人总结有十个方面是可以期待的:1、中国期货市场讲由商品期货为主,转到商品金融并存为主,到金融为主。2、期货公司业务将从单一经纪业务转向多项业务这样一个结构。3、中国的其市场一定由过去的政府主导转变为公司和交易所自主为主的这样一个主体方向变化。4、我们投资者的队伍一定由现在的散户肯定向机构化方向发展。这个最明显就是在金融期货。商品期货可能再过几十年很难说。5、交交易所正在由会员制正在向公司制和股份化方面开始转化。6、我们的品种逐渐可能是国内为主,将来也会是国际化的品种。比如说石油,这个原油如果按照现在国际竞价,一定成为国内有影响力的品种。7、监管将由过去审批代替检查,到包容错误方向发展。8、整个期货公司进入资产管理之后,财富管理市场由过去五强争霸到了六方争多,比如PE、VC。中国进入泛资产管理时代。9、我们自律行业组织讲由过去保护行业、保护公司转变为保护竞争、保护投资者。10、期货市场功能将从过去只是一个通道服务,转变为他是国家战略风险的工具。谢谢大家!

  主持人:谢谢肖博士,肖博士慷慨激昂演讲我们都很受启发。今年7月份到9月份,中国期货业协会派了50人代表团到美国学习一个半月,肖博士也是主要成员之一。刚才都是他从美国学成回来之后的感想。我也很受启发。前面六位专家就国外衍生品市场发展对中国市场启示谈了自己观点,下面主要想从合规这个方面请各位专家发表自己的意见。

  首先我们请美国国家期货业协会合规部主任约翰•布兰德先生发表演讲。

  约翰•布兰德:谢谢主持人!大家下午好!我叫约翰•布兰德。我是美国期货业协会合规部主任,我非常荣幸参加这次期货大会。我也非常感谢给我这样一个机会来介绍我们国家期货协会在美国金融市场的作用,同时也探讨跨境合规合作的可能性。我想给大家作一些背景的介绍,过去30年时间,我们协会是一个自我监督的一个机构,NFA不是一个政府机构,不是一个交易集团,我们是一个独立的监管机构。跟任何的市场、跟任何的交易所、任何的清算所都没有什么单独的联系。我们不花美国纳税人的钱,它的资金来源是通过收取会员费以及用期货市场这些人的费用。我们采用智能监管维持市场秩序、保护投资者、履行我们对投资者和市场的作用。我们为我们会员提供服务,会员对我们协会来说非常重要,我们必须要保护我们会员,这是我们美国期货市场非常重要的一条规则。我们提供保护和服务的范围包括:1、监管方面咨询。2、全面合规的条例。3、我们有执行权,对一些惩罚性措施,针对任何会员如果违规的话,我们有执行权。4、我们提供市场监管和交易实践的服务。

  下面我就给大家介绍我们在美国金融市场以及国际期货市场所面临的挑战,重点会讲到两大挑战。首先就是我们在海外期货市场监管方面一些挑战。这个条例要求我们这些交易所要对于客户的保证金要进行监管,通过这样一个做法我们成功地保护了客户的帐户资金。但是美国的期货市场也出现了两次事故,对客户的保证金造成了损失,客户也经受了非常大的损失。这就是我们想要防止的事故。首先第一点就是我们必须去让我们的会员相信它的资金是安全的。第二,我们要为公众提供最高的保证,让他们对于资金安全有信心。第三,可能之前的一些做法不够,我们现在推出更好的方法来管理客户的资金,对客户保证金进行保护。

  第二个挑战,我们的行业不断进行发展。最近也出现了历史上最大一轮金融监管的改革,这个改革给我们造成重大影响。首先我们职责范围的延伸,我们第一个要去处理一些掉期交易商的申请,我们会对这些公司进行监控。我们另外也要去监控非掉期企业他们在进行掉期交易的时候是否进行注册以及其他一些合规的程序,以及他们用于掉期合约资金的管理。另外还有一个,掉期交割条例,掉期交割条例实施后,将会使很多一些交易公司将他们的监控方面的工作转移到我们国家期货协会。今年年初的时候,我们也作了一些自我教育,了解我们自己的客户保护的模式,同时也去了解其他国家客户保护模式,我们了解到中国客户保护模式非常成功,中国保证金监控中心是非常好的一个做法。他们能够每天根据经纪公司的报告去监控不同帐户的资金的水平。我们也借鉴了中国这个模式,我们协会目前也在开始改革我们自己的监管的程序。我们不是美国银行的监管机构,我们对规则进行了修改,这些规则也要求期货公司去要求他们的银行或者他们的机构投资者把他们每日资金变化报告发给我们协会,也就是借鉴中国这样的模式,每天对于隔离帐户和保证金水平进行监控。

  我还想再给大家讲一讲我们新的金融改革对于我们角色的挑战,我们的角色发展借鉴了一些变化,我们现在的CFO需要去对于客户资金的调用都要进行审批,同时也需要去通知国家的期货协会。另外,我们采取的保护客户的一个方法就是我们网站上能够让我们客户去登录,通过网站可以了解美国注册的这些经纪公司的资金水平,他所管理的资金,他的基金的注册地在什么地方,所有这些相关的细节。对于国际跨国界这种合作,我想说的是技术和市场的创新将是我们继续合作的两大驱动力,我们发现很多地方的司法权所面临的问题跟我们在美国所面临的问题是一样的,他们所需要遵守的监管的规则、金融监管的这些条例跟我们美国是一样的,我们希望能够进行相会学习,能够一起合力大作非常强有力的监管体制来保护市场。我们正加紧全力营造一个安全、稳定、强壮的期货市场,我们也接触了其他一些国际的监管机构,与其他国家进行合作,我们也参加了以往几年期货大会,我们将会继续进行这些国际合作的努力。谢谢给我这个机会在这里发言,这是我第一次到中国来,觉得非常好玩,觉得深圳也非常漂亮,谢谢各位!

  主持人:谢谢约翰•布兰德先生,完全遵照规则,10分钟内讲完了。美国NFA一直也是我们中国期货业协会学习的榜样,我们这些年也派了好几批同事到NFA学习我希望跟NFA有进一步合作。下面有请新际集团前全球法务总监、特别顾问加里•德瓦尔先生演讲。

  加里•德瓦尔:非常感谢给我这个时间。我把我的秒表带过来了,我不会超时。今天我跟大家讲一讲全球衍生品交易在未来几年中会面临的挑战,特别是从一个经纪人身份上去讲一下,我认为经纪人面临的挑战会越来越多,第一,探讨一下利润的问题或者是利润不足。我在这个行业也待了很长时间了,总是有人说我们什么时候才能拿到我们想要的佣金。过去几年中,因为是零利率环境,在美国、欧洲都是这样,所以我们并没有达到非常好的佣金,我们也没有把成本降到最低。这对我们来讲也是有灾难性的影响。另外关于自营业务的创新和改革也可以加强公司内部的改革和改善。当然也看到其他期货经纪商的利润也是不足的。刚才布兰德先生也提到了在美国面临非常多的挑战,在全球来讲,资金方面保护之前做的是不足的,这个也导致很多客户或投资商从市场中撤回他们的资金或者不再去涉及这方面投资,这个也进一步影响了我们的收入。为什么这么多金融公司失败了呢?也就是说美国的监管部门他们所做的工作在之前是非常不足的,他们很多的措施在执行方面没有一致性。中国你们是处于监管的前沿,你们所做的监管模式非常好,监管模式不管在美国还是欧洲,都需要向你们有更多的借鉴。

  从本世纪来看,从2008年金融危机以来,佣金和利率方面在很多地方环境都不太好。但是中国、巴西俄罗斯情况比较好。为什么呢?有些专家说利率降低可以帮助我们进一步控制市场的波动。还有些高频率的投资商会帮助我们进一步去稳定市场上的波动。

  最后,我们讲一下掉期,会议里面很多人谈到掉期,在2009年G20会议上,包括中国监管部门谈到了掉期交易新的政策。要在里面加入更多的透明性,特别是场外的衍生品的掉期交易风险的控制方面的政策。G20会员国一直在贯彻掉期交易方面风险控制。美国在CFET领导的控制下,我们实施了新政策,从现在来看还是非常清晰的,场外的交易肯定会进一步拉高经纪人现在手上的头寸。在巴塞尔III协议出来后,银行被要求持有相关的足量的资本,这个也对整个环境造成一定影响。这些会给我们带来什么实质的影响呢?现在利润已经受到多方面夹击,佣金压力很大。佣金如果不能增加的话,其实在这个时候应该有一定的稳定了。但是并没有出现这样的情况。也有很多新的监管要求出现,所以我们现在有一个问题,有了这么大的利润方面的挑战,我们应该怎么做呢?其实我们还有面临着非常多的机会,除了这些挑战之外。我们一般作业务的方面其实已经不适用了,不能再用昨天一些模式或者现有的不能适应市场演化的模式了。所以我们要怎么做呢?我认为我们这些经纪商必须把基础做好,必须要看他们在什么地方能比竞争对手做得更好,目标并不是做得最大,目标是做得更好,目标不是市场份额或者不惜代价追求利润。所有经纪商必须考虑他们现在有哪些独有的服务,跟其他竞争对手是不一样的。比如提供交易服务是比较普通的,每一个经纪商花几百万或者几亿的资本来做他们的交易的系统。清算其实可以来做一个这样的外包的处理,经纪商可不可以给客户提供更多更好的服务,让客户有更多市场。他们也要看机构内部能不能更多的改善。当然对经纪人来说,更多的是给客户提供便利性的建议,客户也希望得到一些研发方面的建议,还有资本方面的建议。这个经纪商必须要看能不能提供这方面附加值和服务。很欣慰的是今天我说的很多的东西都是适用于中国以外的经纪商,中国现在是经济发展最快的国家,发展非常的明朗,中国的经纪商所拿到的利润可能也不是应该拿到的额度,可以再有一些改善。未来几年中,市场会越来越红火,内在和外在的一些机会可以帮助我们来做更多的改善。全球的经纪商要做什么事情?中国现在经济形势非常好,很多经纪商忽略了他们自己的业务模式,产生了非常差的情况。中国的经纪商可以学到这些坏的经验,不要这么做,每天可以做出自己的改善。非常感谢大家!希望中国期货行业有更明朗的前景。

  主持人:谢谢加里•德瓦尔先生的演讲,下面有请香港交易所平台发展及企业策略部高级总监兼联席主管俞泰硕先生发表演讲。

  俞泰硕:我代表香港交易所我想感谢中国期货委员会给我们这样一个机会,给大家分享一下我们的一些想法。今天我要跟大家讲三个关键主题:这些是非常重要的。因为这个可以帮助我们了解中国内地的期货衍生品的国际化方面的策略,之前的发言人都谈到了。我们认为香港是一国两制中拥有非常特殊的地位,我们非常了解中国内地的制度,我们也非常清楚你们所面临的挑战和机遇,同时我们也非常了解在全球市场上所出现的一些趋势。所以请允许我在接下来5-6分钟时间内给大家分享一下我们认为中国内地必须在未来几年中所进行的一些策略。

  首先,美国与欧洲的监管制度改变的非常快,这些监管政策会极大影响到中国内地的市场,特别是金融市场,特别是保证金。在我们谈到商品市场的时候以及我们为什么要做国际化,为什么国际化很重要。我们不能够忘记我们如何去为我们未来交易来筹集资金,从哪拿到这些保证金,我们必须要考虑到这几点。不光是内部的交易,还是外部的交易,外部的交易也就是说外国交易者在中国做交易。内部的就是说内地的交易投资者来做外国的交易,你从哪拿到钱呢?这个问题就是你的客户怎么拿到钱去满足保证金的要求,不管内部交易还是外部交易。就这个问题上我们认为在未来两到三年中行业最重要的一点。从哪拿到钱,什么时候拿到钱。因为中国之外的这些国家,美国和欧洲,银行和期货公司面临两个挑战。第一,资本充足率的要求。新的监管制度,根据巴塞尔III协议,这些外资的银行不能够很容易做借贷了,不能用之前的方法来做借贷。以后关于借贷方面会有更多的管制。市场上钱更少,也就是说这个市场上的钱不像以前那么充足了。第二,他们怎么去管理客户的钱。NFA演讲人讲到了美国方面的一些情况,但是我们不能忘记中国内地和香港以及亚洲的很多的市场都是以原则来作为主的模型,这是和美国、欧洲不一样。我们这个模型是会员到会员交易的模型,这个跟欧洲有一些相似,我们必须要去了解到现在在欧洲的一些改变,特别是欧洲市场基础设施方面的监管,EMI2,我们要更好地去了解现有欧洲市场的改变,以及这些改变对我们客户和我们在亚洲国家有一些什么样的影响。在香港,我们过去一年半花了很多时间去研究这些改变,我可以告诉大家市场还在改变,现在我们还看不到一些很清晰的答案,欧洲还出台各种各样政策,但是就三方面有好消息。我可以跟大家讲讲这三个好消息。

  这三个好消息可以改变中国市场国际化。第一,财政市场、期货市场价值链。这些实体经济里面的企业他们在实体价值链中如何进行国际化,将会影响我们期货市场。因为期货市场他实际上是反映了实体市场的,如果没有实体市场国际化,期货市场国际化就不存在。所以实体市场国际化必须走在期货市场国际化之前。第二,风险管理价值链国际化。也就是说大陆期货公司和交易所怎么样进行风险政策管理,怎么样面临国际市场,怎么样应对国际监管和国际的交易所。这就需要合作、需要联盟,甚至需要合资、并购。这种事情会发生的。香港交易所也收购了伦敦的金属交易所,越来越多一些亚洲公司也想扩大在国际上的份额,通过合作、合资以及收购的方式来实现。这种发展趋势在接下来2、3年将会涌现。第三,融资的价值链。我们当中很多人都知道融资的重要性,第一是商品市场,也就是说商品市场融资以及通过银行实现融资,那也就需要银行监管要国际化。这就包括大陆在岸的银行的监管以及离岸交易活动。这意味着大陆的监管机构以及国际监管机构之间的合作。第二点就是刚刚提到的保证金的融资,保证金,也就是说你的客户从哪里获得他们的保证金来进行期货交易。你的这个客户他们的保证金怎么来的,这一点非常重要。另外你怎么管理客户所交来的保证金,在跟国际期货公司合作的时候,保证金的管理问题也是一个重要的问题。在这些方面都会产生很多的变化,因为美国的法律发生了变化,欧洲法律也即将发生变化,对于你的要求,对于你所经历的影响都会发生变化。在接下来两三年时间里,传统期货经营模式将会发生重大变化,原因就是这些监管发生了变化。你们对于交易方的理解将会加深,你对伙伴的理解也会加深,因为欧洲和美国的监管会涉及到这方面的问题,并且会保证与我们合作的伙伴将会更加的健康,所以从一方面来说我们需要更多的研究和学习,另一方面我们需要做好准备,准备好应对即将发生的变化,来自于美国、欧洲的变化。当然发生变化就意味着机会的产生,包括合作的机会、合资的机会、收购的机会,谢谢大家!

  主持人:谢谢俞先生。我们下面有请苏克敦金融有限公司总监杰里米•戈尔德温先生发表演讲。

  杰里米•戈尔德温:大家撑到现在了,真不容易啊。还有两个人,我就尽量讲快一点。去年这个会议我们都在讨论全球IMF到底发生了什么事情,以及它的后果。今天下午有的发言人也提到了一些监管方面的要求的变化,无论从国外到国内,无论从国内到国外,其实都是由一年前IMF所发生事故的后果。这一年发生了很多事情,尤其市场方面。但是从另一个角度,过去一年也有很多事情没有变。北京针对中国大陆期货经纪这方面没有什么变化,很多人对于这个事情停滞不前感到失望。但是与此同时很多新的期货经纪商,资格由香港发出,大部分公司都是大陆有多多少少的关系,所以我不知道这两件事情之间有没有关系,大陆的停滞了,而香港的反而加强了。

  对伦敦金融交易所来说,我们主人的身份发生了变化,我们现在属于香港交易所了,被香港交易所收购了。我们主要一些会员退出了,另外一些主要的会员他们的地位发生了变化,比如巴克莱等等。另外很有意思的是我们有了第一家来自中国的会员。这一点我还想再深入地讲一讲。过去十年以来直到今天,中国的客户想进入国际市场境外交易,但是这仅仅是一种理论上的模型,也就是说客户有两个选择:第一,要么就是有执照,要么就是离岸交易或者通过国际期货经纪公司像我们这样的公司来进行操作,或者他们跟当地的合作伙伴,总部位于香港的FCM合作,这个香港的FCM就是我们的客户。无外乎就是这两大途径了。

  这种模式在接下来几年会不会发生变化呢?这些当地的FCM,大陆的期货公司会不会成为伦敦金融交易所活跃会员呢?这样就会完全把关系模式发生变化,变成一个交易对手方的模式,而不再是经纪人和客户之间的模式了,我觉得从长远角度来说,这个变化一定会发生,我觉得未来的趋势就是要更多迈向中国经纪公司、中国证券公司,他们将会成为国际交易所积极会员。我也觉得这还需要2-5年时间才能发生。目前来说还是采用传统的模型。在国际交易所进行交易的这些技巧、技能有很多,而且在各个国家不一样,要获得这些技能也非常贵,所需要的在不同交易所交易的这些系统也不一样。另外在不同交易所它的监管环境也越来越复杂。从某种角度来说反而出现了去国际化的现象,因为不同地方当地的司法权发生了变化。所以慢慢地一些中国的交易方,要么从中国大陆直接或者是经过香港,他们就需要作出决定是否要拿出大量的人力财力资源来参加这些国际市场,我觉得大部分不会这么做。很多的会采用现有模型,就是通过跟国际经纪中介公司合作,是中介公司客户,而不是成为他们专业交易对手。在这几年时间里交易方式将由两种变成三种,第一,客户直接跟国际中介公司进行合作。第二,国内的经纪公司在国外建立分支机构。第三,或者通过他们离岸的机构来进行合作。然后间接地成为我们的国际的,像我这样国际公司的客户。我觉得从两到三种交易方式变化已经开始发生了,可能需要2-5年时间。

  最后一点,刚才有一位嘉宾提到了FCM海外期货经纪商在过去5年经历了非常坎坷的一段时间,但是呢,我们发现作为一个期货经纪商还是可以盈利的。去年在论坛上我表达了这样的观点,我现在还是这样认为的。但是我觉得前面一位发言人所提到一个重点我也很同意,也就是经纪中介公司必须要找出自己的优势,并且重点在这个优势上进行突破。比如说我们没有遍布全世界的办公室,我们只是两家办公室,一家在香港,一家在伦敦,我们的重点就放在我们的立即市场,在这个市场上打造我们的竞争力,中国就是其中这样一个市场。把中国定位成一个立即市场,可能很奇怪,因为中国很大,中国是我们业务当中一个重点。但是中国他有自己的要求,有他自己发展的需求,我们认为我们能够为中国自己独特的发展需求提供我们的服务,以我们有竞争力的方式。作为经纪公司来说,还是有机会的,而且未来这个业务规模将会更加庞大。谢谢!

  主持人:谢谢。下面我们有请今天最后一位演讲嘉宾,来自中国国际期货(博客,微博)公司董事总经理张明华先生演讲。

  张明华:谢谢彭会长,谢谢期货协会给我们这个机会。随着中国期货行业的快速发展,尤其一些新产品的快速推出,在现在这个时候我们来谈一谈期货行业的跨境合作模式以及合规,我觉得是非常重要的,也是很有意义的。我们作为期货公司来说,探讨跨境合作的模式或者它的合规方面,我们可能需要关注的主体涉及到期货公司的方方面面。首先就是我们会关注在监管层面我们怎么能够在国际化过程中遵从境内境外共同的这种监管体制。从整体的监管体制来说,境内外是不同的。比如说在监管上,一般情况下,像欧美国家,有原则性的、有规则性的,像我们中国,亚洲地区。不同的监管方式、理念在国际化过程中必须很好地把握。原则性这种监管可能强调的是结果,注意的是大方向、鼓励的是创新,但是也容易出现金融泡沫。规则性的,像中国规定五个工作日之内怎么做或者营业额5000万或者1个亿怎么怎么样。在这个情况下可以避免重大的风险出现,但是同时也可能会使我们的这种规定出现延迟或者是不准确或者是低效率。在这种情况下,我们要充分地认识境内外这种监管特点,同时在监管方面也希望能够有几种方式来促进国际化,比如一个方面,通过签订备忘录形式,中国到目前与近60个国家签订了备忘录,在协助调查方面做了一些准备工作。全球证监会组织90个国家当中有1000个备忘录签署,这为整个市场全球化发展都起到了重要作用。同时在监管方我们也关注希望能有一个境内外常态化一个沟通机制,使我们在服务客户的时候、服务投资者的时候,能够及时地了解到监管动态。在监管方面也希望能够把投资者保护能够作为一个重要方面去考虑。因为每个国家都不同,中国有投资者保护基金,香港也有,美国他是通过一些制度的方式,譬如说对于本土的投资者优先赔偿、优先补偿,对境外投资者如何处理,他在政策上也有规定。所以这方面我想从监管上是我们境外合作过程当中需要关注的。

  还有我们需要关注的主体,比如说交易所产品的不同,近十年来,从CME集团的形成,从LIFFE到欧交所这种发展过程中,这种并购发展这种趋势、效果大家是显而易见的。在国外交易所产品非常丰富的情况下仍然走规模发展的方式,我们国内交易所未来如何发展是我们期货公司非常关注的。我们有四个期货交易所,30个品种,我们的经营方式和境外作为公众公司、上市公司的交易所我们怎么在一个平台上将来去竞争。我们这个开放是不是等我们体制改革完后觉得成熟了再开放,客户实际需求在这里放着,我们到底能给多少时间去改革好再去发展。这都是我们关注的焦点和问题。再就是期货公司本身跟境外合作。期货公司在境外业务准备阶段,在没有成为国际会员的情况下,我们很有可能需要与境外国际会员合作,做代理情况下我们做国际业务。这个代理很可能从互为代理做起,比如我们推出原油期货,我们国内期货公司用境外机构代理结算,我们出原油期货,或者未来我们中国市场对国际市场开放的时候,我们中国期货公司代理境外的投资者或者期货公司,用集合帐户形式合作。因为集合帐户有它的便利性、保密性,有很多优势我们可以借鉴。同时在其他合作领域方面,我们想资产业务的推出,在资产管理方面能不能将来通过设立境内外CTE机构,甚至以合资基金的方式或者合作管理的方式,使我们理财业务能够借鉴境外成熟管理经验,能够让我们在全球市场上配置产品,设计我们的投资组合,能够真正使期货公司把资产管理业务作为一个新的经营模式和收入的渠道,更好地为我们投资者服务,这些方面我觉得也是在境内外合作值得探讨的一个方面。

  最后我想说的是我们在境内外合作的过程当中,我们面临的是人才问题,这个人才问题不单单是专家,不管是资产管理也好,还是其他的研发、服务、技术这方面,我们遇到的就是国内中国期货业协会有严格的从业资格认证,境外也有像美国的考试,香港也有券1、券3考试。这些资格当中,我一直想能不能达成一种互认的机制,使我们境内外不同地区的持牌人,或者是设计一种综合性考试作为考核评价,或者达成谅解备忘录签署的形式,能够使这些期货市场上专业人才跨境提供服务。这个我只是提出一个想法,因为这个事可能是我们监管部门,我们协会更多的在研究这些事情,我们现在觉得单一的一个地区的人员,持有一个牌照,其他业务,投资者需求送到门口的时候,我们都不能提供服务的话,可能会是一个问题,比如说我们香港公司,我们子公司在香港,母公司在国内,即使母公司有客户到这儿来,我母公司从业人员因为不是持牌人,也无法给他提供服务,即使你知道,你了解,你很清楚这个客户应该怎么去做,怎么符合香港的要求,但是从法律上我们也是不允许的。在这种情况下,就使很多客户觉得很茫然,在未来国际化的过程当中,境外业务开放了或者境外的投资者进来了,我们怎么为这些投资者去服务,我想还有许多工作需要做,还有许多我们需要探讨。今天给大家分享这些,谢谢!

  主持人:谢谢张总。今天一下午,大家到现在也都很辛苦了。我们3小时40分钟论坛进行的非常成功,我个人总结有这么几个体会:第一,期货市场如果不是一个国际化期货市场,只是一个区域性的市场,是没有前途的。所以中国期货市场也一定要开放,也一定会开放,我想随着原油期货市场的建立,这一步很快就要迈出来了。第二个给我印象很深刻的,我们要搞好期货市场,要合规,要保护投资者的利益。第三,特别像我们今天好几个交易所这些年发展非常好,一个很重要方面就是重视技术,在中国期货市场发展过程中,技术我们这一点也是目前已经提到议事日程,各个机构、交易所都非常重视这一点。第四点,市场要发展,只有合作,只有互相加强交流和探讨,才可以共赢。我想这是我今天最重要的几点体会。

  非常感谢我们今天15位嘉宾的精彩的观点,同时我也要给各位嘉宾道歉,因为时间太短,没有把你们的很多的精彩观点再展现给大家,我们希望还有下次的机会,谢谢大家,论坛到此结束。

  

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