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“分析师沙龙:拓展·重塑·创新”论坛完整文字实录

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2014年04月11日21:40 来源:和讯期货 

  

分析师沙龙:拓展·重塑·创新
分析师沙龙:拓展·重塑·创新

  和讯期货消息 由中国期货业协会主办的第八届中国期货分析师论坛于2014年4月12日在中国杭州召开。本届论坛主题“2014:重装上阵·定制未来”,和讯期货受邀参加现场报道。以下是“分析师沙龙:拓展·重塑·创新”论坛完整文字实录。

  主持人:谢谢刘宇!谢谢北京金融衍生品研究院给我们做的这样一个网站,但不能用作商业用途。今后就进入我们的沙龙环节,之前有同行反应的是之前的分析师论坛都是领导讲话,真正的交流去哪儿了?所以我们搞了这样的一个沙龙,今天在座的都是一些分析师和一些分析师的高手。今天的沙龙的主题是拓展、重塑和创新,我们知道现在衍生品行业发展非常迅速,但期货公司发展脚步开始徘徊,下一步该怎么走。这段时间,我看到《期货日报》登出了一系列的报告,叫做期货公司转型之路系列报道,昨天是系列报道二,研究何以助推公司远行,我认为研究可以助推公司远行,但现在还没有出现,所以我想请研究公司的孙总和唐总,研究怎么助推公司,谈一下你们的理解。谢谢!

  孙晋:分管研究工作好几年了,但研究员的困惑越来越多。这几年的发展应该说得益于金融最大的推动作用,但是在研究员如何为公司创造价值方面,目前还很难找到一个量化的关系实现这个价值。大家都知道期货行业收入来源是比较单一的,因为这种单一,也因为期货行业对于速度的要求所以说,在人员的培养和人员产出过程中确实面临很大的问题,但是我觉得应该说专业人员的春天就快来了,从我们了解到一些的情况来说,混业应该会成为一种趋势,这样对研究员也会发生一些变化,从过去的发文章、出品牌到未来重塑产品的价值会越来越多,而且随着金融衍生品的上市,产品组合的空间也会越来越大,我想在这样的空间研究员高学历素质人才在期货行业的优势会越来明显,价值会也会越来越得到发挥。

  唐雷:正如刚才孙总所说,研究员如何创造价值,因为我刚从证券转到期货也是一个新人,我们期货行业的研究是为了什么,这一点我大家的定位一直没有明确,不知道其他公司怎么样,我们公司确实是如此。随着整个期货行业的市场变化,现在期货行业品种的推出,从中正来讲,我们把研究定位在卖方,所以我们首先把自己的定位要定清楚,就是研究是为了什么。还有就是期货行业的研究人才非常匮乏,这时候和长期期货研究员的机制分不开,因为从金融衍生品行业来说需要高端人才,而从期货公司现状来说怎么解决问题,也是摆在我们面前对主要的问题,研究员要把研究水平提升起来还是需要机制,所以这是整个行业需要共同努力的,要让整个行业觉得期货行业的研究员是有价值的,我觉得这个是我们这个行业要做的事情。举个例子来说,就像今年我们做校园招聘,我们薪资不低,和证券是一样的,但最后优秀人才还是不选择期货行业,我是觉得因为期货对优秀人才的吸引力不大,就是这个行业需要高端人才,但行业还没有在社会上形成影响力,这是我最大的困惑。简单说两句,抛砖引玉。

  主持人:谢谢两位!从目前角度来说,困惑还是很明显。当然从研究员来说也面临从传统的研究转型的,香港汇升(音)的陈总,您之前在高盛任职过,也请您谈一些经验。

  陈总:我是01年的时候进入高盛,在一个研究部门。刚才前面几位两总都谈到了,我想有可能其中一个方法就是在这方面好像要有信心,这是一个方向。

  主持人:好,我觉得目前量化研究可能是一个方向,刚才唐总讲到一个非常火的词叫“混业”,听说证监会的机构改革了,期货部改变了机构里面的一个部,证券、期货、基金在一个部门里面,未来可能会交叉,有人觉得很好,我也可以做证券了,有人觉得证券太强大,我们要被灭了,所以接下来我想请几位怎么做研究谈谈你们的感受。请恒泰的郭总。

  郭洪俊:是的,恒泰也有期货公司,我们是恒泰的全资子公司,我们也有新华基金(博客,微博)。尽管现在还没有证券牌照,但在集团公司下也可以做证券理财产品的发行,其实这也是混业的一种模式。其实我自己在实际操作过程中也有一个体会,比如说混业可以做经营,实际上在操作过程中还是有一个专业化的分工,比如说像我们在实际设计过程中还是主要偏向于有衍生品的产品设计,那么在实际产品设计过程中,我也发现内部的混业经营并不一定是特别的有效果,比如说我们设计一个产品出来,比方说我们这个基金公司也是可以通过专户来做,有时候内部的合作反而不比市场化的合作有效率,比如说费用方面,简单说,确实市场有好几个基金公司都在做专户产品的发行,因为有了专业化,有了规模效应,所以它的费用就变得比较低,比如说我专户发一个理财产品,可能有20万就可以做了。但是我们在内部有时候合作谈合作项目的时候,反而可能会有一些问题,因为他没做过这样的实行,我要做这样的业务,我招一个人需要人员成本就高得多,还有一些风控、设备的投入,这些都是费用。所以我们在合作过程中发现专业化、市场化的倾向效率反而是更高的,我想市场化衍生品做得很好的,比如说杭州的泰丰(音),上海的诺德(音),他们都是做衍生品比较多,有这样专业化、规模化的效应之后,就会产生品牌化的趋势,我觉得这是市场化的力量,未必说有证券、有基金在混业方面就做得好,有市场化的力量之后,很多公司没有混业的资源也可以做这样的业务,也可以做得很好。这是我的一个体会。

  主持人:郭总其实讲到一点,很多行业什么都想做,郭总讲到一点就是专业化更有价值,如果在这个行业效率最高成本最低也是一个机会,这是我的一个体会,不知道讲得对不对。下面请蔡总,你在报纸上第一个点名就是你,所以转型助推公司远行。

  蔡洛益:实际上,这也不是很小坏事,去年我们公司基金政策也做了一些转变,研究员往分析师方向转移。实际上,公司以后定位做什么样的业务,就需要什么样的研究人员,有些公司不需要研究员,研究部解散在行业里也确实有。从我们现在的情况来看,转型虽然还在过程当中,以前偏向于经济业务的服务,为资管做的业务并不是很多,特别是最近一年多往那个方面有更多的尝试,包括未来的一些业务,包括场外的一些业务,我们都在做准备,关于子公司的业务怎么做设计实际上也是研究者来设计。

  主持人:很言简意赅!其实刚才你讲到,从海外角度来说,因为上次我们到美国考察市场就发现美国很多期货公司没有研究部,何谈研究所?他们的模式和我们不一样,但我们就问美国的今天是不是我们的明天呢?研究员也要做一些发展,刚才孙总讲到一点让研究人士很欣慰,专业人士的春天来了,但并不是研究部门的春天来了,所以这一点我想听听胡天成胡总的意见,您做研究很多年了,我们的研究未来应该怎么走,未来应该怎么发展。

  胡天成:现在其实是大势所趋,另外同客户需求来讲,产品发展很宽泛,现在可能既做债券,又期货,又做期权,实际上这和按照导向是一致的。我也认为刚才郭总讲的一个观点,我感觉做过一些研究,期货在大背景下应该还是淡定,我非常强调一点,一招鲜吃遍天,不在乎你做了多少,深度决定了高度,水平决定了深度,这个深度就是一刀切,在这个专业化的大背景下,我们曾经想我们要不要做货币市场的研究,实际上我们做这个产品的时候多样化,这个产品不是简单的期货也不是简单的股票,但后来我们想,这样真的可以吗?实际上做得更广,但不一定做得更好。所以,我觉得还不如做单一化,因此我们还是做期货,以前我思考这个问题,美国公司他们以前做期货,现在做期权,在我们看来他们是有优势,人员素质高,能力高,但我们全是期货,甚至我们公司后台谈也是期货,所以从这个方面来讲,比如说他们吸引人才,比如说他们吸引的是一流,我们吸引的是二流,实际上大家都是一样聪明的,所以我们背景可不一定非常顶尖,但并不以为这我们在一个点上做不出顶尖的成果。所以,我想在这样的成果想更应该在一点上突破,而且这样的条件下,在这个领域上做期货也是很成功的,像银行、期货、保险放心保)、基金,他们做期货,工作环境条件不一定比我们好,包括交流机会环境也不一定比我们多,所以多元化框架下专业化,专业化的整体背景,还要真的专业化做得背景好的话,就是要专业化交换。比如说我们一个期货,交易模式非常多,在某一种模式上非常好的,我们期货领域进行交换完全是可以的,我觉得要形成我们的优势。有的公司在一两个领域里面强势一样有它的市场,这是一样的道理。所以期货里面部分领域形成我们的优势,一样可以在大市场里面找到我们的定位。我觉得研究是很好的事业,我们是做研究,这是可以作为职业发展的,另外也可以做业务,业务有业务要求,研究有研究要求,所以我也非常看好前景,我希望包括自己在内,我希望在继续做下去,比如说证券里面那么多,有些我看都不看,一旦了解的话就了解很深,包括现在在期货也是一样,我也是在一点上了解很深入。

  主持人:的确,世界纷繁复杂,我们的精力是有限的,我们要把有限的时间投入到擅长的领域当中去。现在一个最热的是资管,但无论如何资管似乎是期货公司转型的重要抓手,包括很多研究员转型到资管经理,包括杨军,现在从研究到了资管,下面请杨军谈谈自己的体会。

  杨军:转到资管,我觉得可能比以前的研究面临更多的挑战,因为我们资管起步比较晚,不是第一批的十八家,我们是去年2月份拿到的资管牌照。从我们公司过去的情况来看,本来我们资管的底子相比比较靠前的公司比较弱的,但不管是证券还是很多公司的期货也好,研究对创新业务未来的发展还是现在的现状也好,都起了一个至关重要的作用。如果没有一个比较好的底蕴,那么在这些业务上做不起来,可能也会遇到很多困惑。目前资管更多是借助一些外部力量,真正自己的产品实际上并不多,最核心的就是说我们的研究人员过去做的一些研究可能更多的还是一种服务性为主,更多是针对客户的需求做的业务,真正的创新型的研究或者说产品设计方面的一些研究是很缺乏,包括目前我们整个期货公司都很缺乏。但真正的财富管理或者资产管理,从期货公司的角度而言,我个人的看法是如果仅仅靠一两个比较优秀的操盘手,我觉得对这个业务很难把它做大,做得更长久,更重要的是要依托与研究在产品设计上有更多的发展,或者说有更多的创新,才能把未来的资管业务真正做大。很简单,现在有一两个比较好的优秀操盘手,我也看到,做的一些操盘大赛,选一些他们的投资经理,短时间来看,我觉得对资管是一条路,但是今年通过这条思路也可以发产品,但这些好的操盘手成立一些私募资金不需要通过公司来讲,或者通过操盘经验培养资管人员,一旦他比较成熟了以后也可能跳出资管的平台,跳出期货公司的平台。那么对于资管业务来说,我们就需要不断的培养。现在证券公司,我们并不知道背后有一个什么样的操盘手,他们往往在产品设计上做得非常好,我觉得一个好的产品或者说有一个比较好的、持续不断能推出的产品,才能真正支撑资管走得更远。

  另一方面我也想谈谈对混业的看法,其实从混业来讲,资管是第一个进入混业状态。现在不管是券商资管还是资金公司,银行这些产品包括期货公司的资管,投资的标的都已经开始交叉了,我们实际上可以做证券,甚至银行业的产品,但现在我们还没有资本。但我们看到现在期货公司的发行的产品,基本上90%以上是期货的,很大程度我们依赖纯期货的产品很难把规模做大,因为期货就是相对来说对其他标的要高,就像刚才唐总讲的,它的市场接受程度是偏低,如果我们还仅仅把投资标的放在期货标的上,可能我们会做得很艰难。相反看看其他的竞争对手的资管,他们把期货更好的融入到现货当中,我看到两个方向,一个是财富管理,一个是风险管理,实际上我更看好风险管理,而从财富管理来说,从目前我们行业人才深度和广度还不足以应对,只不过说给我们增加了一条路,用这条路更好服务传统业务或者增加收入来源,但真正要把资管作为整个行业或者某一个公司的主要收入来源,我觉得还有很长的路要走。相反如果把我们的侧重点或者分析师把更多发展立足点放在风险管理上,可能会走出一个更加宽阔的天地。这是我一个不成熟的看法。

  主持人:非常深刻的自身感受,下面听听海通的高所长有什么感受。

  高上:刚才各位专家都提到了,期货在2014年很重大的一个变化就是混业经营,在期货业是一个小共识,但是我觉得更多期货业的人士把自己,就是只有期货公司的人把自己当成期货公司的人士,在混业是矛盾的,就是你叫期货公司,你注意他已经混业了,他可以改名叫财富公司,或者叫资产管理公司,如果你申请了券商的经济业务牌照、证券牌照、基金牌照完全可以变化,所以我们目前还困在“期货”两个字。刚才杨总也提到资管产品的设计,如果单纯以期货产品销售,大家一听,投资者谁敢买?1:10的杠杆,谁敢买?而且还是一个市场博弈的过程。它只有把期货和现货结合起来,才能发挥更大的作用,如果离开了现货,你研究什么呢?包括期货推出之后,仅仅是“期”的方向和几个有限的方向谈趋势对机构投资者已经没有什么意义。第二个就是克强总理宣布的沪港通,这一下子把国内国外打通了,虽然它是在权益类,实际上香港市场的衍生品全在港交所全都有,包括衍生品国内国外也打通了,我想这是一个巨大的变化,这也意味着我们从现货到期货,再由期货到期权,三个层次的衍生品市场彻底展开了。所以,作为期货公司的研究员,我说如果他仅仅懂期货,局限于自己的品种,他没有办法给机构投资者提出一个综合的理财策略组合方案,如果这样的方法在混业市场过于单一。我们看市场调查,但凡有权益类的投资者,做期货的话紧紧套牢,对要涨的市场分享不到任何收益,这时候买入一个股指,如果期货跌了,可以转为现货,很简单就解决了,所以期货的研究始终制约在了期货的发展。还有一个实际上期货最大的发展,2300亿的保证金,应该说通道的服务基本上是我们所有的收入,我比较认同这种观点,之所以资产管理发展不起来,含风险子公司没有找到盈利模式,确实跟我们太局限于期货产品发产品有相当的关系。所以,我们从研究员培养情况,我们给研究员提供了多少发展空间,就像海通期货,我们的研究员可能研究的年龄到三年就会遇到瓶颈,证券研究可能到八年十年,同样是研究所,证券研究所的研究员八年十年的研究经验,也决定了你的研究质量是完全不一样。所以,对于混业背景下的期货业发展走到一个十字路口,要么追求过去的通道,追求急速,不要研究,从互联网技术进行改进。第二个方向就是随着越来越多的机构尤其是金融机构开始动用期货这个风险管理工具,机构进入期货市场需要非常深的研究。我们在跟一些机构交流过程中,他不会管你是期货还是现货,还是管你不懂期权,他是一揽子交流,你综合提出挑战,这个要求是比较高的,从我们期货也好,行业也好,觉得期货什么不能做,恰恰是我们所说的有所为,有所不为,有所不为才能有所大为。我们现在也是一样,海通证券(600837,股吧)内部想构建海通综合研究,在集团层面构建大研究,在这里当然是海通期货研究作为研究的一部分,我们在和证券公司交流的时候发现,他们的衍生品研究在现货市场衍生出期货的研究,包括后期的模式非常不足,尽管他们的人才储备非常足,这也是我们找到自己的优势。还有散户,他们对研究接触并不多,所以决定了我们只能面向机构投资者。还有就是期货投资者,他没有动用,稍微动用一下,形势就很不同了,如果未来把期货加进去,无论是熊市还是牛市,都决定了他的收益。所以我们要专一,还要为研究员提供好的发展空间,在公司层面长期以重投入,如果把这两句话真正落实,那么期货研究价值过亿才能真正水到渠成

  主持人:下面有请国泰君安的陶新风。

  陶新风(音):我想谈两个,一个是期货研究人才的培养和优化人才,现在从国泰君安来说提出了六级的策略,比如说助理、助理分析师、高级分析师,还有首席期货专家,因为现在人才稍微不注意就会流失,我们也有很困惑,我们去年到今年也有几个优秀的人才到了银行或者交易所,有些还是培育型的人才。应该说我们本身对人才需求也是比较迫切的,比如说国债、期权。优秀人才本身不容易培养,也不容易留住,我们应该说对优秀人才还是提供了比较好的上升空间,但期货在金融行业里面和其他金融企业相比还是也比较大的差距,这也是比较大的问题。另外一个我就是想说一下研究人才未来做什么,我们现在对研究员有一个思路,就是向买方思维转型,就是以前我们被动的,比如说研究员写报告,做讲课,客户有需求了就去提供服务,路演等等。现在更多是站在买方投资者的角度,现在互联网角度强调的是客户体验,就是客户最需要什么,比方说期货行业,客户来参与,是机构投资还是产业投资,它是通过期货来管理风险,当然有些专业投资机构是要考虑挣钱。如果说客户不满意,研究员自我感觉良好也是没用的,所以我们领导对这块还是非常重视,要站在买方的思维考虑。以前我们写报告,媒体作秀也是很重视的,现在这块的权重可能要往后面放一放,就是怎么帮客户管理风险,在管理风险的前提下怎么帮助客户挣钱,最起码要帮助客户延长在期货交易的时间,这个也是现场。现在国泰君安现在是期货研究院下属研究所,金融衍生品研究、策略研究所、综合研究所,现在我们要求研究所要为资管部门提供三个以上的产品,就是研究员要帮助公司挣钱,我觉得挣钱是一个硬道理,自从现在互联网金融佣金整体水平在往下走,那么从长期来看的话,佣金想出现大幅度的上涨可能不太现实,期货公司想转型,要寻找新的增长点,无论是期货还是现货公司都是一个方向,所以公司希望现有的研究所和研究员往这方面倾斜,反过对我们的研究员也好,研究所也好,压力很大,因为你设计的产品不仅仅是跑一跑就行了,挣不到钱就没法交差了,所以这对我们也是很大的挑战,包括以后现货子公司。我们现在的现货子公司处于筹建期,因为不像一些商品背景,我个人初步设想有可能还是侧重于金融的现货产品,以这个作为基础,包括期权,这方面可能也是一个方向。当然这方面压力和挑战会更大,但我觉得够像马云说的,哪怕余额宝最后垮掉了,他也觉得光荣,因为余额宝改变了线上金融市场的一些固有秩序和固有既得利益,现在非议很多,我们觉得期货行业比他压力还大,挑战也还大,但我们也还在坚守,期待我们未来的发展空间。谢谢大家!

  主持人:下面请程总给我们分享他的经验。

  程富强:我讲几点,一个是作为研发重点,一个是作为业务支持,还有一个就是作为人才培养。我觉得不同阶段,这个职能顺序会发生转变,我觉得在这浪年整个期货市场发展特别快,无论是互联网金融还是传统的期权业务和新业务的推出,我觉得这个行业最缺少的就是人才这块,我觉得这两年我们研究做得最让我满意的是就是我们研究所为公司的资管业务线、国外线提供了三分之一的研究员,他们在这块作出了很大的贡献。当然从市场和其他的一些市场挖人才,我觉得公司层面付出非常大。研究所在这两年期货行业快速创新的阶段,我觉得这块可以体现出研究所阶段性的价值。

  在互联网金融发展的阶段,我觉得现在公司特别重视这块,我们公司前一段时间专门设立了一个电子商务部,我觉得互联网金融对期货行业带来的冲击不亚于传统的开放。我觉得期货主要是技术这块,对这块的投入还是不足,但互联网金融主要拼的还是研发、策略这块,互联网金融只是一个手段,不改变金融行业的本质,所以互联网金融带来了公司的挑战,特别是研发和人才的挑战。在这方面,研究所这几年的重点要更加贴近市场,我们自己定位是公司没有把我们往前端推,但我们自己要做一个突破,主动向卖方市场转型。就是不仅是混业经营还是其他更多元的方式也好,只要在期货行业专心做下去,有一定的积淀,我们觉得期货可以成为在现货行业最好的期货,我觉得这个先发有时在相当长的时间里还会继续存在,我觉得期货市场对研究人员是机遇。

  主持人:谢谢!刚才程所长也提到了向买方走,现在向买方市场走似乎是一个趋势,很现在很多研究员也从卖方研究员转向买方研究员。坐在我旁边的董淑志。

  董淑志:非常高兴有这样的机会和大家做一个分享,我之前从卖方期货公司到卖方,应该说转型当中用一首歌的名字叫《痛的领悟》,转型过程中确实是比较痛苦。因为我们在期货公司做的研究的时候,可以看到报告,从十年前到现在,我们期货公司的报告,我们每年也可以看到各个公司的年度报告,我发现这几年大的框架没有发生变化,第一步回顾,第二步供需,一直到第五步,过去我写报告是这样写的,但这个报告几乎是一无是处,就是是面面俱到,就面面不到。并不是说我们做得不好,比如说作为卖方来讲,我们把所有我知道的事情告诉他,但作为买方不一样,不是所有报告过来都一定要谈收益,我们也不太认同这种观点,这里面研究和交易的转换中间还差了一条,大家目前已经在做了,叫做策略。证券做得应该比较成熟了,行业研究中间还有一些首席分析师,要做一些策略然后再到交易这一步,实际上从大量信息当中吸取你需要的信息,比如说我关注到某一个地方,我需要把这个讲清楚,就像老百姓说把故事讲清楚,它为什么会这样,未来会变成什么样,你要讲故事给我听,不能说今天跌了明天就看涨,你告诉我为什么要买它,你告诉我的过程中就知道演变合不合理,为什么说合不合理,有哪些理由支撑你,实际上一个变化点和盲点对我们交易来讲是有价值的。大家知道一旦行情来的时候,说明矛盾比较突出,矛盾突出的时候会有行情。但需要的问题并不是现在的状况,实际上我们都知道,我预测未来是什么状态,但是未来十年跟我没什么关系,如果作为一个基础性的研究来讲,我起码要追求一个波段,起码要追求一个趋势,但我知道这个趋势以后还要知道一个前提,就是这个风险是否可控,是否可以找到编剧的,说得不好听一点,投资者来讲或者交易员来讲,他要求我们提供的机会,第一个是主要确定的边际可控的,第二个我能听清楚,不要把每个信息和片断组合起来告诉我,而是每个边际状况和可控告诉我,当然过程中条件在变化,这个没关系,这个变化不是你和我能知道的,根据变成来调整我们的策略。可能卖方的研究跟我们研究这块确实不一样,我们卖方做得大而全,买方就找核心点、矛盾点,应该说对行情也好,对产品也好,有一个非常深刻的、正确的、逻辑的认识,不一定说这个策略做出来一定能赚钱,对买方的要求来讲,也不要求你做那么高,第一步要不你信息最全,全部都有,一个政策下来你的信息是最快的,对买方来讲,要的是你的解读,你比别人多一分钟就知道我该反应什么,但这个框架是设定好的,是我之前研究好了,你提供的信息是我策略的一个矛盾点。我觉得对买方就是信息快和解读深入,就是解读市场产生什么变化,如果从中能做出一个策略就更好了,你提前解读好之后给我,我不用解读了,你解读清楚了就是策略了,就是告诉我怎么做,方向都有了。当然还有三步,第一要不快,第二要不远,第三要不就是你解读的非常清楚,第四步如果你解读的高度高就可以自己做了。想说的就是从研究到交易过程中确实很难,如果大家研究到交易过程中第一步应该是把研究解读成策略,你想跨越策略到交易这一步是另外一步,研究逻辑和交易逻辑不是一条线,我就说这么多,最后就是实践出真知。

  主持人:这是从卖方到买方,王红英(博客,微博)从买方到卖方,然后成立期货公司。下面请王总。

  王红英:谢谢朱总!很高兴到现在,从93年到现在有21年了,跟我在一块儿的人越来越少,还是比较孤独的,我个人还是比较享受这种孤独。我想讲我们未来行业的出路在哪里,我认为是很悲观的我现在负责的研究院,我们的思路其实非常清楚,非常简单,我们的定位就是风险管理产品的设计者以及互联网业务的服务者,这就是我们现在非常简单非常清晰的定位,因为在混业,信息开放的时代,这个人面临的选择非常多,你可能现在是做期货做量化做得好,后来发现对证券感兴趣,后来发现对其他又感兴趣了,你会面临很多的困惑,我觉得这些知识要掌握也是非常困难的事情。所以,我想在职业定位上,我想每个人都非常清醒。具体怎么让我们的研究创造出价值呢?比如说现在做研究员,研究员的思维、分析师的思维和交易员的思维是完全不一样,所以要从交易转到资管是非常痛苦的事情。我们也做了很多尝试,我们研究院斥巨资,人多的时候有一百多人。现在留下的有的是找不到工作的,有的是喜欢研究工作的,这些人有什么特点呢?我们很多投资者经验会路演,像我们的策略报告会一样,基本上很多策略,产品比较好的会做一些分析,就像陈新河老师讲的,我们会做一些分析,是什么策略,我们再跟投资者讲有一个好的策略,我们能跑到30%,投资者说干,就模拟,做一但时间之后再把这个产品设计、发行,所以我们现在的协会大概有40个左右的产品,现在推荐的只有三四个,整体表现还可以,但都还比较少,几百万几千万的规模,不是特别大。所以我们在这块当中尝到一些甜头,今年我们打算把规模放大,接下来有一系列的产品会出来。因为我们不是一个交易型的公司,是一个研究型的公司,我们没有很多优秀的操盘手,很多优秀的公司研究员转到投资,管理产品,实际上我们的路径是隔断的,这跟我们中期研究服务客户的理念有关系。因为他变成一个资管的人,思维是不一样的,所以我刚才讲我们就是一个产品的设计者,所以今年我们会在产品上非常快的发展,因为之前我们一直在尝试,有时候我们不敢,我们自己用一两千万买自己的产品,就是担心亏了怎么办,就像我们的期货公司投了1700万,回了1350,就是亏了,然后我们就不断改进。其实我们也在不断的呼吁,今天我们领导来得少,其实更多不是业务驱动型,而是研究提携型的发展,我现在给研究员讲你们,你们自己不行,就山寨一个,这样会改变我们的理念,把风险控制全部解决了。未来在风险管理层面的设计会大有所有,所以我是正能量的推荐者,要把负能量推掉。我们明天的分论坛大家要多参与,我们现在和银行签订了一个协议,就是要和实际结合起来,所以这个行业迟早会灭,你不跟产业混,这个行业就没有存在的必要。所以,我想我没有讲太多大道理,只是说我作为一个二十年老兵,从以前的感性交易到现在的诚信化交易,到现在也是一做就错,但我们把自己定位在设计者就可以了,作为交易者还有很长的路要走,所以我们要有一个在发展过程中的过程,这是我的一个感触。

  主持人:谢谢红英!今天我们除了期货公司之外,还有一个期货杂志的主编,虽然不是期货行业层面的一员,但还是和期货有关系,可能对期货行业还有别的观点,有请沈主编。

  沈良:我觉得期货是财富管理、研发咨询、风险管理,财富管理设计产品、产品策略、产品销售,我觉得如果做得好都可以做得很好。研发咨询以前都是免费的,对期货公司来说还是有很大的价值,因为它对投资机构和专业投资都很大,毕竟期货公司可以通过其他的方式赚钱。现在品种越来越多,品种变化越来越大,以前只有几个品种,现在有这么多品种,不细分的话根本不知道基本面,所以现在技术分析的力量正在减少,信息的力量正在提升。在这个市场赢钱才是硬道理,他们需要赢家,但更需要专家,所以就要么自己变成赢家,或者为赢家服务,帮助赢家变成大赢家,或者帮助输家变成赢家,才这是研究员的价值。

  主持人:永安期货在研究方面是非常有见地,下面请吴剑剑谈谈。

  吴剑剑:证券不参与衍生品市场作为证券产品的话,即使是很优秀的投资经理回测也是比较大的,因为它不是全天候的产品,就是在市场变化比较大的情况下必然会出现这样的回测,我记得前年我们做的一个产品,就是永安财通一号,这个产品倒不是在于这个产品的投资者汇报,除去提升之后的回报大概25,除了25之外的回报之后,我们把整个产品回测周期里面没有超过2%,我觉得这是我们做永安通一号的真正意义所在,真正的产品可以实现相对稳定收益的情况回测可以很小,风险可以极低,期货类的产品风险是极大地的,我觉得这给大家树立了一个样子,期货原来是这样子做。但从此之后,永安期货的产品都卖得比较好,关键就是它的意义在于作为衍生品产品,它的基本特征就是全天候的产品,可以做多也可以做空,就像证券没有衍生品,整个波动就会非常大。从期货角度来看,我觉得除了我们可以做文件的产品,还有很多主流的客户是做趋势性的投资,可能会带来50%或者80以上的暴利,也就是说它作为衍生品的产品可以满足不同投资者的需求,期货作为这一大类的产品期权可能会更多,也就是说这个产品的分类比较分布,可以满足不同投资者的需求,所以在财富管理上还是有很大的作用。这时我最近的一个想法。另外我再说一个就是我对永安期货的研究看法,最近我自己大连交易所搞了一次比赛,我看最近几届比赛之后,目前整个分析师水平提高非常快,最近讲演和最近市场发展确实出现了很大的变化。刚才董淑志也讲到,做企业报告都是这样,回顾一下,接下来供求,基本上大家表面上都是雷同的,为什么有的分析师就比较有价值,有的分析师撇开其他因素不谈,有的分析师从分析师转到投资经理,有的人中间就比较慢,或者说转过去不太容易我觉得基本上大家做得东西都是一样,都是做现货,做供求,但实际上中间也就是差别在那一点点的细节上问题,就是一点点的细节,我觉得对在座这么多分析师是比较有益的,分析师和分析师之间的差距并不大,大家谈得都是这些东西,但就是因为最后一点差异造成了很大的差距。现在永安资管我们都比较熟,是不是你们以前的产品做得不错,他分析行情就分析很对,其实他以前分析行情就经常分析错的,包括资管也是一样,比如说我们开行情分析会,如果说他不在,都没有人来,所以我觉得中间还是觉得差别是很小的。现在内部开一个交流会,非常热闹,小的会议室要挤得坐下来,大家觉得做好都愿意来听,其实中间没有太大的区别,我觉得也是鼓励分析师,鼓励自己,其实中间的差距是非常小的,但就是因为这中间的差距造成了结果很大的不同。谢谢!

  主持人:现在已经9点25分了,超过25分钟。还有三位。王兆先,你也谈谈自己的观点。

  王兆先:研究岗可以是很轻松的岗也可以是很累的岗,但是你怎么评论他呢?真的很难。比如说我给他平均分,平均分之上会自动有加码,比如说平均分之上是1.1,在年终给你的评分基础上以及在年终奖金基础上是按照1.1的倍数翻上去,不是翻上去,比如说分数是1.1,如果你在平均分之下,比如说是0.81,我把这些加起来是多少就会得到多少,每个人的努力都会得到应有的,比如说十天就一定能够完成,但这十天能不能保证有这样的价值,我个人觉得很难定义,这样就导致我们的研究岗很轻松也可以很累,如果你把他作为你的目标,作为你的事业,你会付出很大的精力,你不会在乎现在投入的水平,将来从量变到质变的时候就会获得很大的回报,如果你仅仅是当做你的饭碗,你可以过得很轻松,但很多年以后都不会获得以后的市场定位。所以我告诉你自己去衡量,如果是1.22,就一下子把别人挤到后面去了,你不用规定什么,他一定会争取排在平均分数之上的位置,经常没有远大的理想,为自己的生存也会努力让自己的分数排在平均分之上,所以我个人做了这么多年的研究,我觉得,研究确实在公司内部是一个很受气的岗,做得再怎么好,业务团队做好了,不认你,他说是他的功劳,如果业务做不上去,他一定认为是研究团队的问题,所以再怎么好也得不到市场的认同,就是因为研究这个岗不能有很清晰的界定工作质量的标准,如果说有一种标准可以清晰的界定,那我相信研究应该是能够得到公司业务团队的认同。我原来是做研究,后来慢慢做管理岗之后,在想怎么刺激研究员的积极性,然后就想了一些这样的方法,供各位研究主管们思考。

  主持人:谢谢兆先。下面请中信期货的明忠。

  谢明忠:我简单说三点,实际上,很多人谈研究岗,我不太赞成这个观念,实际上我还是比较乐观的。其实,对这个行业,举一个简单的例子,就像刚才朱总说的大数据里看,我们要从几百万的数据里面找出我们的客户,投资渠道这块,我觉得风险管理是投资者重要的抓手。为什么没有打开?是因为背后没有产品的支持,一旦打开了,有更多的产品设计一定会打开的,再加上银行可以套保在信用评级当中的定位。如果按一个企业算20万,一百个就是200个亿,仅仅从投资行业就是200个亿,那么做加上其他资管就是一个很庞大的数字了,这是自己一点不成熟的想法,给大家打打气。我个人从研究角度,我在证券做了十年,再到期货来,我觉得研究,专业化每个研究员,有一个专业,要选对自己的专业,再回到朱总说以回报值看发展,如果说公司把研究定位为核心部门,那么研究员就有很大的发展,如果还是定位于偏向长很难有很大的发展,现在的研究已经很宽泛了,除了产品的研究,未来交易的研究、ODC的研究,未来他产生潜在的直接利润都可以促进公司的发展。我觉得单从分析来讲一定要选择分享,要不就是量化专业,要不就是产品专业,选定一个目标深入下去才是分析师的道路发展,谢谢大家!

  主持人:最后请中大的孔燕婷。

  孔燕婷:因为我们赵院长因为一些研究没有出席,我如果再讲一些分析就是是班门弄斧,所以我就讲中大做的一些大数据的拓展。我们十年前用谷歌和百度,这些应该是我们生活中不可缺少的网站,这些网站在普通人眼里可能就只是一个搜索引擎,实际上在现在大数据情况下,它是我们日常信息跟踪最重要的数据库。就我之前看过跟大数据相关的书籍来说,像谷歌在五年前就已经做了一些大数据方面雏形的研究,比如说他会做一些对美国各个地区感冒和口罩词汇的汇总,从而推测出哪个区域会爆发流行性感冒的事件,为美国的卫生部或者是整个社会作出一些服务型的信息。我们百度当然没有做谷歌公共服务性的事业,可能更多是促进经济发展的服务。对我们期货公司来说,也有非常庞大的客户数据,在这些数据不被泄露的情况下,我们也希望通过这些交易数据做一些分析研究,从事推测出对公司有利同时对客户也有利的做法,我们也一直在考虑怎么利用这部分交易数据来达到对期货公司、对投资者实现双赢的结果,其实期货公司在近十年一直在用CRM客户管理系统,这个系统在比较多的期货公司都已经实行,但使用率并不是特别高,比如说在我们公司也就是近两三年才开始比较高频率的使用可管理系统,在现有客户管理的框架下,可能做的都是一些非常粗放,非常粗结构的数据搜集,也就是最原始的交易数据的留存,实际上在这些交易数据的基础上,可以解析出非常多对客户交易行为的判断,我们现在公司也是致力于希望通过改进我们CRM系统,打造一个比较大的客户分析系统,把客户管理系统改建成客户数据分析和以后数据挖掘的系统,我们也会增加比较多的客户数据筛选,客户基础信息分类,包括交易数据可以解析出来的交易行为和投资理念的数据挖掘,所以我们公司可能在这方面也是走得比较靠前。关于研究方面的话,就不再去说了。

  主持人:谢谢!大数据的应用中大已经开头了!非常高兴,不知不觉已经过去了两个多小时了,但会议就要结束了,感谢各位分析师的分享,感谢各位观众的支持,今天的分析师投资大会到此结束,明天再见!

  此稿未经大会及嘉宾本人校对,内容仅供参考。

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