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第八届分析师大会分论坛IV文字实录

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2014年04月14日10:33 来源:和讯期货 

  和讯期货消息 由中国期货业协会主办的第八届中国期货分析师论坛于2014年4月12日在中国杭州召开。下午1时分论坛IV期货私募投资经理论坛正式开始,和讯期货受邀参加现场报道。

   

 

 期货私募投资经理圆桌论坛现场
期货私募投资经理圆桌论坛现场

以下是分论坛IV的文字实录。

   主持人:下面进入大会的最后一个议题,也就是嘉宾讨论。有请王教授、陈主席、王总和蒋希华先生上台。

  主持人:进入到嘉宾讨论的环节,在今天下午几位嘉宾演讲当中大家都是属于研究者学者,讲的话会有所保留,很多干货没有讲出来,这一次安排作为一个主持人提的问题可能相对尖锐一些,随后还会有两到三个提问的机会,大家就把一些嘉宾不好回答的问题提出来。

  第一个问题是对王总的,王总的白石发展这两年,认为发展非常快,尤其前几天看到报道,将近4.6个亿,一个比较大的规模,我就在想,刚才王总讲的对冲、趋势还有研究,其实相信在座的各位也不算太差,一般领导派大家能来参加这个会,大家水平也都挺高,存在一个疑问,同样研究方法,对宏观的理解,趋势的理解,产品组合,套利的组合,量化风控我们也知道王总你怎么保证你的产品,白石回测率也很低,有什么样的诀窍跟大家说一说。让大家搞一些产品基金之类也赚一点。讲讲诀窍。

  王智宏:谢谢,其实王院长提的题目我也一直在思考这个问题,这里面不敢说有什么经验,可能首先一个应该是运气。第二个是整体团队内部管理的均衡,可能包括三个方面:第一个在你进仓的时候,或者做最合配置的时候,一定是策略本身相关性最好低一些,首先第一个,第二个总量 ,做交易上三个方面。第二个进出场把握怎么样,第三把握资金管理,也就是所谓风险管理,风险管理动态不用说,这里面是单纯定性到定量的过程。定量主要体现在分策略,把这些所谓的资金管理切碎以后,这里面在保证金的回测或者风险单笔回测上,一定首先不能本金发,一定动态权益发。第二个一个数量止损,而不能单纯逻辑止损,或者单纯技术止损,这是第二个。第三个你一般有一些加长策略的时候,一定盈利加长,不能有浮动亏损的加长。再有一点一旦你在入场之前,或者你在各个团队,包括细化到每一个交易员或者交易经理,制定计划的时候,你得先跟我把对策说清楚,再跟我说策略,假如说谈了哪个做了那个,告诉我最大风险控制到多少,然后说后面的。一个主观,一个向前,一个控制系统。谢谢!

  主持人:谢谢王总,组织论坛的时候,其实下了非常大的功夫,大家过来学习。各有特色的投资专家,关于投资的问题,问一下陈主席,陈先生做一个简单的介绍,认识他的时候当时在香港中环高盛,当时在做期权这一块研究,去的时候觉得我在国内水平不高,知道我的人比较多,去的时候几乎在那白吃,当时记得10年前去香港看高盛,所有交易是数字化的东西,看不懂,最后陈先生自己搞了金融系统公司,现在他是香港期货交易所五大期权做市商之一。这个模式跟我们能做一个解读,现在学期权,大家在座大家考分非常高,能不能赚到钱很难讲,国内学理论的孩子研究员怎么能够比较快的像你那样闭着眼都能赚钱,有没有什么好的方法介绍一下?

  陈立德:其实是比较困难的方向,里面是几个不同的能力加强才可以做得到。

  起码对市场本身要有认识。因为在香港的对手基本是大的投行,他们基本上什么都有,比如说人才他们有人才,你说技术他们有技术。简单一点来说你的公司给他卖很可能是一个好鸟,中间有一个分别,是做得到还是做不到。基本上我们在比较像是公开一个平台上面的时候,如果中间有保留一个位置实在不容易,如果比他们差一点点就没有了。所以竞争性很大的,无论是在人才金融技术方面,还是在IT技术方面,都要最好的。

  主持人:陈主席的意思大家好好学习研究,今天邀请都是全球未来做衍生品最顶级的,大家可以搜一下公司,包括项目公司跟着他做交易,去的时候还是现场教教他们怎么做去做,这个要求对现场的分析师请求一下。到香港做实盘交易的时候向陈主席学习一下。

  同样问题问一下蒋先生,你是对冲基金,你的独立交易你的模式靠你自己这种对市场的理解交易,还是依据系统的模式还是滞后的交易。请你介绍一下个人的交易。

  蒋希华:说是独立交易还是有策略,基本上量化策略,原来在公司开发量化策略,自己做更灵活一些,交易的时候没有自动,还是手工说,即使自动,就是在下单之前还是chiek,简单一下没有问题。在公司的时候主要负责量化策略开发,然后基本就是单子出来的时候,基本上从程序出来,最早从数据库,数据员得到一些交易的标准,达到标准然后开始产生接近订单这样一个形势,然后由交易员检查一下,没有问题,单子由交易员来做,我们公司没有做自动的交易。

  主持人:谢谢蒋先生,我们两个同样的交易,不同的门派。

  知识结构只能快速的提升,请王教授北大经济学院金融工程系的副主任,以后期权上来之后,先从复杂的交易基础,虽然说简单,简单不等于愚蠢不等于无知,掌握很多复杂技术以后一个简单,我就是简单交易不能涨和跌,在知识结构的学术理论我想在座研究员水平很高,在实践当中这一块如何去快速的提高,让分析师从理论的分析到理论的操作,最后达到王总这样浑然一体赚钱,有什么好的学习方法吗?

  王一鸣:没有做过实际的投资,这个问题对我来讲有一点难度,从我教学角度讲这个事,虽然没有做实际的投资,前一段时间投资基金跟他们合作,跟他们开发一些策略,同时在学校里面也有这个问题,比如说学生,包括北大学生,上一些基础课技术分析,多元统计,甚至现在学微积分,这是金融工程里面最基本的工具,上这些课能够有什么用,我就在想很多的学生很喜欢这个量化投资,但是不知道去快速达到这个知识,根据我的经验应该尽量是根据结合实际的情况实际问题,在实际问题过程当中别人怎么处理,这里面处理用到什么知识,反过头来再用这个知识可能没有。根本这个问题再找不知道问题去找,有目标性。再一个学这一点的知识就够了。学很基础性的东西,这个东西不知道学的有什么用,学的东西好多没有用得上,最快的方式像你们这些已经非常有实战的经验,非常好,有这个技术,反过头来,如果碰到期权,期权里面算银行波动率,公式怎么来的,有些人不管公式怎么来,公式有就去套,这是一种方法,我哥女儿也在高盛,她是美国籍,她学本科,本科学的什么东西,我们并知道这个公式怎么来的,老师告诉我们这个,但是我们知道怎么算,这也是一种方法,这有一个缺点,用很多东西套这个模式,也是不行的,有一种研究的能力,对模型改进提高准确率,还要简单还要提高准确率,这一块有主动不但知道怎么做知道怎么用,还要有一个进一步上升更高一层怎么开发这个东西更重要,根据问题来研究,不是像我们,我们以前是有基础,现在是反过来,对事件东西不了解。这个是不一样。

  主持人:谢谢王教授,理论和实践之间要合一。今天的私募论坛,最后一个问题还是想问一下王总。之后会把话筒交给在座的各位。就是在产品的设计与发行中,这两年咱们白石起步比较快,刚刚听完之后不是特别过瘾,你怎么去圈这么多钱,这个模式招商出来。几千万几亿过来,王总招商特别简单,怎么快速开发市场的办法,怎么募集到这些资金,是开发产品好。你怎么做的举一个实际的案例。

  王智宏:周一的时候如何跟员工交代,员工知道我要到这里来,而且不要让我乱说。当然讲课没有王院长讲的好,当然做的交易没有浙江大地做的好。反正理解天底下如果要有技巧的话或者有技术的话,可能还得是多做点功课,应该是这样。

  刚才王院长提到好像开发客户或者圈了这么多钱,其实我坦率讲我们公司没有市场部,也没有特别专业做营销的,老说我们同事,发一个产品的时候,没去到现场真正跟客户面对面交流,都是助理和产品经理去的,不知道问的什么,但是做企业之前,第一个当你做商号的时候,可能我们要花点心思,做企业之前做了大量商业计划书做的比较完整。第二个在两年多前,其实拿自己的钱包括已经管理过客户的钱,有将近20家期货公司把帐户全部摆进去,同时当时办公室有两个地图,一个中国地图一个世界地图,同事帮我贴地图的时候,在我的内心深处知道哪个点未来,要估计一个点,首先在中国,在浙江大地。坦率跟大家讲,中国最难打的期货台在浙江,当时取了20家期货公司被打倒,在浙江摆的最多。当然可能运气比较好,其实今天的声音源于2年多前在这么家公司摆了这么多帐户,今天跟我们合作的公司发行产品2年多钱摆了帐户已经跑了将近2年的样板,因为今天国际期货和浙商的场子,其实跟浙江公司合作源于这样,包括以后跟浙商发行,其实在样板上跑了很多,很多东西往往营销可能是在无言当中能够做好。谢谢!

  主持人:谢谢王总,很多辛苦包括产品做的好,让大家去看,这种心态总结一句研究创造价值的时代。

  有三个提问的机会,留给在座的各位,希望这些问题能问出大家的心声不虚此行。请大家提问。

  提问者:我想请问华兴期货的,问蒋先生有几个问题,第一个交易生涯中有几个阶段,第二个在交易截断众什么是关键点,第三个为什么去独立的做交易。谢谢。

  蒋希华:有几个阶段,大概有两个阶段,因为一开始最早做程序员,后来职业生涯遇到了瓶颈,觉得没有什么发展,大家知道程序员是年轻人的世界,你做的不是说一个高级的,年纪越大经验越多就越有优势,因为计算机技术更新很快,你一边工作还一边学新的技术,可是刚毕业的学生在学校学的信息技术,有这个问题,所以决定转行,当时学计算机技术,数学不错,学金融比较合适,在美国去BKLI(音)做的金融硕士,刚开始理科背景只能做一些风险控制技术支持的东西,觉得自己希望离钱越近越好。表现出来的一些潜质,得到老板的赏识,从做风控开始到开发策略,09年开始做策略,做了两个策略不错,给公司赚了不少钱老板很高兴,第一个策略时间价差的策略。09年到2012年老板给了2个亿,最终做到2个做到17个亿,回测当然大一点,只有20%,17个亿占了公司的30分之一。这个09年对我们职业生涯而言是质变的阶段,因此不懈的努力做交易策略,自己管理投资组合。然后2011年又做了VKS(音)期货跟期权结合的策略,当时不错,做了一年回报大概50%左右。可是2012年的时候公司发生了一些变化,公司变大了,管理资产也多了,慢慢觉得自己无用武之地。我们公司做波动率套利,市场做不好我们越好,2007、2008年是两个最好的念头,08年跌了25%,我们赚了46%,做了两年稍微有一点原始资本积累,自己有一些想法自己做,有一些策略还行,有一点资本用自己的钱做一做,试一试,2012年离开公司自己做,做了两年到现在不错,自己能养活自己,每天蛮开心,现在听说中国要开期权,很高兴很兴奋,能见证中国金融史大发展的时期,也希望能参与,希望为国家做点贡献。

  期权接触很多人,回来一星期,主要大家对期权没有底,最主要原因不知道风险在哪里,王总做投资智力,第一投资资产别影响风险在哪里,别影响控制,大家对期权很茫然,就是这个原因,不搞投资就知道风险。从国际金融市场来说,前面几年有非常好的赚钱机会,希望在座的各位努力,只要努力一定会有机会。

  提问者:请教白石的王总,白石有六个研究团队,对于资金配比上面,这个资金如何去分配到六个团队,通过定性还是定量,量化团队对资金管理这一块,有没有通过量化策略去分配资金,希望王总能够最大限度的分享一下。谢谢!

  王智宏:其实建立这个团队本身它也是为了一定要定量的,其实做投资也好包括交易管理也好,其实最核心大家定性都很清楚,看涨还是看跌也好,一定要定量,定量一个体现整个交易管理上,同时又配套的制度跟着,就是基金经理,我们都是跟团队,作为一个团队来讲,有一个基金团队介入和推崇制度。我们做了一套基金经理的评估系统,我们不谈感情,也不谈友情,就谈数据,我现在管理团队,当然我也在路上,你的价值你的财富你作主,你不要跟我来谈,你能管理多大资金,一定有多少价值给你,资金管理是配套,这里面细化就行。

  第二,量化、团队搞得最早,原来管理一家公司就开始搞量化,坦率讲有一段时间过得比较好,睡觉都能赚钱,从2011年第三季度开始,非常大,不稳定,在2012年和2013年是亏钱,从现在第一季度开始赚钱的。主客管结合,没有独立的像蒋总非常优秀的,eBroker Systems Ltd单纯完整靠机器,现在做不到。谢谢!

  提问者:王总,我是对冲基金研究院的研究员,刚刚听你的演讲自己觉得很激动,因为你说到20多年之后今年真正拿到牌照,白石资产变成私募基金管理之后,变成金融正规军之后带来最大利好是什么,同时在未来发展中所面临的一个挑战是什么?

  王智宏:谢谢。你问的问题非常好,我们也一直在思考这个事情,首先有几个思想准备:

  1、即使招我们回去,没人说散养私募给你阳光你要去灿烂,我们从来没想说跟着大的国有的,像海外那种同等的公平待遇从来没有想过。

  2、可能未来这一个价值观我们非常认的,当监管部门或者行业组织对你的了解充分的环境下,为什么有一个政策机遇,给你政策,20年当中其实我们这样过来的,接下来有一点可以肯定,把行业的透明度,把期货行业发展历程是一样,中国期货为什么发展这么快,国家在流程上,上产品上、创新业务上这么快,原因中国期货市场是全球保证金管理最透明的市场,要不然没有这么大的。所以这一块倒是一个认为肯定是利好,至少行业本身会有机会会分工更详尽,同时要做的事情有机会能够机会。接下来套话挑战和机遇并行的,其实想也是牌照管理,以前是一个当一个事情来做,给你牌照以后你这个企业当一个事业来做,为什么要做一件事情。同时当你事业有这种可能的时候,会凝聚一些非常优秀的人才加盟这个团队来,这样就会形成一个良性,形成一个真正意义上,在我这个平台,或者未来中国所需要的企业平台上是真正意义上的资本和知本在这个点上的碰撞在这个行业多做一点事情。

  主持人:谢谢王总。我们几个在这个市场20多年,一会儿就过去了,在这个过程当中,其实不是为了完成自己赚钱,把这个事当成一个事业,做研究做投机,根本问题是思想思维方式,说到根上这个人得正得有德。看到比王总有钱的太多,90几年有几十亿,上百亿。最后因为这样那样把整个市场赚到口袋里,最后就出了一些问题。为什么四位做的久,大家发现是德字当先。对于在座的年轻人是非常好的事情。把四位老师的本事学会了基本上是东方不败了。在大家同质化的竞争当中脱颖而出。我这个人微博交流比较多一点,这人一向喜欢传递正能量,我们行业面临三无,三无从业,手续费没了,包括利息也没了,返佣也没了。这个三无反而是不破不立,新的商业模式脱颖而出,像王总真正已经突破原有的经济的行业,管理的资金越来越大。像蒋先生回到国内,自己所学的知识大家去掌握,独有钱不如众有钱,把市场很好推动很好发展起来,市场强调正能量,有正能量就有激情,就不知疲倦研究。这一次分论坛不为金钱论,把这几位老师本事学会,赚钱不是问题。这是衍生品市场研究人员、从业人员未来要赚大钱必备一个要求。

  今天的会议宣布圆满结束,感谢各位嘉宾的到来。谢谢!

  此稿未经大会及嘉宾本人校对,内容仅供参考。

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