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宁金山:期货二十年 常怀感恩心

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2015-02-12 15:35:26 来源:和讯期货 

    宁金山 —— 期货私募“大佬” ,清华大学深圳研究生院《实战期货培训班》专属高级讲师,深圳期货私募俱乐部创始人,现任深圳感恩在线投资公司董事长。93年进入期货市场。先后担任中国国际期货经纪有限公司出市代表,交易部经理,副总经理。中国国际期货(香港)公司副总经理,东银期货经纪有限公司总经理等职。长期以来一直从事期货交易与投资研究,形成了较为成熟的投资理念。投资风格稳健、不求暴利,从事期货交易20年,从未爆过仓。以长期收益稳定增长而著称,在业内有较高的评价。

  文字实录:

  和讯网:和讯的各位网友大家好,欢迎收看本期期货高手访谈节目,今天我们有幸邀请到的嘉宾是感恩在线总经理宁金山先生。欢迎宁总!

  嘉宾:大家好!

  和讯网:我们知道宁总在整个期货行业有着20多年的经历,可以说是伴随着中国期货市场成长而成长,了解今天期货市场的一些事情,如果要您给中国期货市场分个阶段的话,您会怎么去分呢?

  嘉宾:要给期货市场分个阶段,从我们的角度讲还没有这个能力,只是从自己的感触来说,我觉得应该是99年以前的市场相对来讲不太规范一点,那算一个阶段。99年以后到10年,这个阶段是一个比较稳步发展的过程。10年以后股指开放以后中国进入大发展的时代了,特点在于尤其是后面的阶段,一个是市场的容量在不断的放大,同时人才也大量涌入,加上国内外的资金或者人才都在往这边倾斜,所以能够感觉到现在这个时代比以前确实有很大的进步。

  和讯网:在宁总20多年的期货经历当中,曾经做过期货经纪员、交易员,后来又做了期货公司高管,现在又是期货私募的老总,您最喜欢哪个身份呢?

  嘉宾:这个谈不上,一个阶段一个经历,在那个阶段可能只干了一个事,而且在那个阶段也只能干那个事,所以对我来讲哪个阶段都没有说特别喜欢,当然如果说要特别喜欢哪一个,可能我现在的各方面条件比以前好了,喜欢自己现在一点。但是毕竟每个阶段都有自己的经历,我没有觉得自己哪个阶段不好,都挺喜欢的。

  和讯网:在您的交易经历当中,哪一次是比较印象深刻的交易呢?

  嘉宾:太多了,在我做这行20年的过程中,会不断碰到让你感触很深的交易,既有失败的,也有成功的,有的时候很难去提起哪一次,因为某一次的行情变故可能会让你想起以前很多东西。在我记忆里面,其实很难说自己对哪个经历会有特别深刻的影响,比如说以前跟别人谈的时候会说,比如在海南做咖啡的时候,有一次有个交易让我死里逃生,可能在那个阶段我对这个交易会有很深的印象,但是尤其是后面,比如说10年的棉花,我自己做了很长的准备工作,没挣到钱,其实它也是一种深刻的记忆。所有的一切其实在我的记忆中有很多的记忆,很难讲哪一次对我是有很深的印象,我没有刻意记哪一次,忘掉哪一次,没有。

  和讯网:您觉得一次成功的交易应该具备哪些因素呢?

  嘉宾:个人评判标准不太一样,因为本身市场其实是个生态,没有说哪一种方式非常好,也没有说哪一个人哪一种做法是正确的或者是错误的,其实是很难的。既然我们说它是个生态,就是说适者生存,在这个地方在正确的时候使用正确的方法或者适合的方法,这样的话就会获得成功。但是获得成功并不意味着你的方法一定是完美的,你这次失败了,也并不意味着你的方法是不好的,这个很难讲的。在我们的交易里面,其实任何的分析方式,或者是任何的交易方式都是有缺陷的,没有完美的,只是看你是不是能够搭配上而已。

  和讯网:您刚刚谈到方法比较重要,我们了解到您是比较注重对大周期的研究和把握,您怎么来判断拐点的到来这样的趋势呢?

  嘉宾:我做期货一开始是追涨杀跌,慢慢过渡到行情研究,慢慢过渡到对商品的研究,最后慢慢过渡到商品规律的研究。其实每一个阶段对于商品的认识都在提升的,就像我以前跟别人说的一样,现在我们所认识的东西有时候我们自己都不知道是对还是错,只是说通过以前的学习和经历,让我们有一种判断市场的东西,但还是那句话,你不知道它是对是错。对于周期来讲,或者对于商品规律来讲,当然我们可能会形成自己以前的一些经验的判断,包括数据也好,加上经济也好,包括事物发展的一些规律也好,但是你说拐点的评判,其实有时候用我的话讲是更多看中它的特征。就像我们讲的,人到了哪一个年纪,你所展现的特征就告诉别人你是哪一个年纪的人。如果说这个市场要发生变化的时候,市场一定会出现特征,比如说出现一些它所出现的现象,通过这些现象由表及里,判断它是不是会出现一些机会,我是做这样的事。

  和讯网:您的方法到目前为止有没有一些方法的偏好呢,觉得哪些方法比较适合您?

  嘉宾:因为我知道哪一种方法,因为本身我们掌握的方法也不是说所有的东西都知道,我们只是知道我做的方法,但其实在市场里面存在很多方法,我们没有办法一一知晓的。对于我们这种属于经验主义,因为期货刚开始的时候,就在这里面慢慢做,做的过程中没有这么多现代的工具,更多的是经验,加上评判,加上一些主观思想在做,我主要还是从商品运行规律和商品的基本面去做一个分析基础,技术上可能会做一些辅导,比如说作为一个入市点或者风控这样一些基本的方式来做,跟大家其实差不多的。

  和讯网:在期货市场20多年,是什么让你一直坚持在这个行业一直做呢?

  嘉宾:不知道,这个我都没法回答你。也许我没有碰到让我出局的东西吧,虽然不是说我怎么样,但是觉得还是蛮顺利的,一个人在这个市场里面顺顺利利地过的时候,可能他也不会想到有什么东西改变这种环境。什么东西让我对期货有很深的眷恋,可能是因为在期货里面能学到很多东西,自己可能也喜欢这个东西,慢慢就在里面停留了20年,确实没有想到我为什么会坚持20年,其实不会想太多这个事。

  和讯网:2008年的时候您创立了感恩在线,当时是因为什么样的原因想创立这个公司呢?感恩在线这个名字听起来应该是有一定故事的。

  和讯网:这点倒没有,可能别人看了这个名字以后会想得太多,其实没有太多的想法。在08年以前我自己也没有想到要出来做公司的,因为觉得生性比较懒惰,08年只是因为我所在的公司因为一些机缘事件发生一些变化,在那个时候可能会考虑一下是不是应该做一些什么东西。自己还是喜欢做投资,成立一个投资公司,或者在期货公司里面做,或者以后到哪个基金公司去做,其实都是做投资,再加上一些朋友说一说,觉得是不是可以出来做了,就出来了。我做事没有太有计划性,只是一切都顺其自然,所以说我公司的口号都是顺其自然,没有说太刻意想太多。

  和讯网:计划赶不上变化。

  嘉宾:也许吧,感恩这两个字也是那一瞬间产生这个念头,我没有什么太特别的一些故事,只是觉得这些年自己还活得蛮轻松也蛮快乐的,我自己有时候也经常反省,为什么我觉得快乐呢,有时候人只要一感恩就会快乐,如果说你不感恩,人其实很难快乐的,我只是体会了这个东西,所以说我就自己一直给自己讲,尽量学会感恩,让自己快乐一点,其实是这样的。

  和讯网:是不是在整个公司的氛围当中也是比较渲染这样的感恩文化,会不会在平常的操作过程中也会比较注重团队的协作这些方面呢?

  嘉宾:那是肯定的,因为这点上我倒是觉得,其实一个公司的文化跟公司核心几个人的行为准则是有关系的。我们不敢说我们一定有多大能力,但是我觉得大家相处得还是蛮好的。第二,会倡导一种轻松快乐的人生,就是感恩的人生,我在我们公司里面其实大家这一点是非常好的。只有这种环境还有这种心态里面,其实大家才会合力去做一些事,我一直在公司里面也在说,我们公司任何一个人拿出去可能在这个市场里面都不一定是拔尖的,我们不敢说自己差,可能是中等偏上,但是我们合在一起相互协作,有可能我们会创造出一个比较好的团队出来。

  和讯网:现在的公司里面有几个团队呢?

  嘉宾:现在我们有三个团队。

  和讯网:可以分别介绍一下每个团队的优劣势,还有他们的研究方法方面是不是有所不同?

  嘉宾:我们三个团队其实是按交易方式来分的,三个团队的建立我们也是拍脑袋出来的,也没有说经过市场考验,只是觉得当时创立这个公司好像市场里面……像我们以前喜欢做趋势的,后来出来做量化的,觉得这个方法似乎也可以,再加上以前做对冲套利的,觉得这个可以就想当然的根据这些人,我们有些基金经理是做对冲的,我们就成立了对冲套利团队,有做趋势的,我们就成立了投资团队,量化开始我们也成立了量化的团队,是这样做出来的,没有想太多,顺其自然就做了。

  和讯网:这三个团队是完全独立的,还是相互之间也会有一些协作或者说干扰?

  嘉宾:在初期其实协作和干扰是比较紧密的,如果说你要让这几个团队在一起经常讨论,经常拿结论,其结果就是既有优势对的时候,优势对的时候是好的,但是也有互相干扰的时候,但是其实在我们做交易里面人的思想是非常敏感的事情,在那一瞬间做的决定有可能就会发生变化了。我觉得一开始我们经常在一起讨论,讨论了很多,似乎想拿出一个大家满意的结果,经过一两年以后你发现不是的,交易其实是一个很艺术化或者是很个性化,这个个性当然可以放到一个人身上,也可以放到一个小团队身上。从我们的角度来讲,这些年我们尽量交流,但不作决定,其实每作一个决定都是由自己的团队作决定的,公司只是站在一个高度是控制风险,然后在有很明显错误的时候会调整他们的一些小错误,包括他们做得不顺的时候我们进行心理调节,这个做的偏多一点,对于具体行情我们并不会做太多的结论性工作。

  和讯网:这个公司成立到现在已经有五年了,如果说成立之初让您说一下这个公司跟其他的一些私募团队相比有什么不同可能还不一定那么明显,但现在为止你们应该跟其他公司的一些差一点非常明显了吧?

  嘉宾:第一,外面的公司其实我们没有了解太多,当然因为在这个行业混长了,朋友也多,会听听这边那边的一些朋友聊天,这些东西都是道听途说的。其实听了很多东西以后不了解别人公司的具体情况去谈论别人的公司,对我来讲第一我觉得是不礼貌的,第二我也不愿意去做这个事情。我只是讲对我们公司来讲,如果说我们有什么特点的话,我们只是说第一我们首先想活着,比如说其他一些公司喜欢能够很快上规模,能够很快有盈利,但是我们想活着,活着并跟进可能是我们的一些策略,在公司整个运营上面我们会采取这种方式,会把时间拉长,并不急于去盈利,不会把自己一下子放到自己能力之外的事情上,循序渐进应该说是我们的一个特点,所以说我们在风控上总是会做得比较好。当然可能在盈利上有时候就不如人家,可能相对我个人的一些习惯,加上我自己长期的经历,其实就导致了这个公司走路相对就会稳健一点。

  和讯网:这也是公司的一个风格。

  嘉宾:也许吧。

  和讯网:公司目前有多少支产品?

  嘉宾:我们其实没有真正的发产品,因为现在外面也发了很多,公司内部现在还是想尽量去寻找优质的客户。所谓优质的客户倒不是说有钱没钱的概念,而是说他能够跟我们的理念是相近的,所以说我们现在还没有想去发产品。

  和讯网:只是寻找一些跟公司契合的客户?

  嘉宾:对,我们目前还是走这个路。至于说明天会不会发我也不是很清楚,只是说我们目前还没有这么积极。刚刚说了,等大家都发完了,等这个市场的规则都已经制定完了,我们再跟进就完了。因为我们这个公司从我开始就不是一个很创新的公司,它是一个默默跟进的公司,持续跟进是我们的一个特点。像我们公司哪一年要领风骚肯定不会是我们,但是时间长一点的话,我们会坚持,活得也会长一点。

  和讯网:有点像A股里面的蓝筹股。

  嘉宾:这个不敢去比。

  和讯网:这几年来的收益情况怎么样?

  嘉宾:08年、09年一直蛮顺的,我们受到考验的是10年和11年,虽然总体来讲没怎么亏钱。刚刚你问到有什么深刻的交易,10年的棉花,你会发现我们倾尽了全公司的经历去做这个事情,最后没有赚到钱,虽然也没亏什么钱,但这个东西都是一种经历过程。我们这几年总体还可以,08年30,09年更好一点60,10年大概是百分之几,11年又上一点,去年好一点,30%左右,大概是这样,相对比较平稳。

  和讯网:如果能够达到30%或者60%已经算不错了。

  嘉宾:这个要说跟市场上比的话肯定比不过,也有经常翻倍的,一倍两倍的,只是我们至少做到一点,我们的风控比较好,我们尽量不让客户但担忧,这个是我们想做到的一个事情。因为期货市场本身在大家眼里面也是风险比较大的市场,这个钱拿来以后如果说三下两下就让客户担心那也不太好,所以说我们会尽量做到稳健一些。

  和讯网:现在感恩在线对人才方面的选拔是怎么样的,因为毕竟对风控方面也是要求比较严格,也是比较稳健型的公司。

  嘉宾:我们的人才主要有两种,一种还是在市场里面看看有没有优秀人才,另外一种还是自己在培养的。无论是哪一种,不管是我们自己培养的也好,还是说从外面来的也好,有一点我们觉得从我们的程序来讲比较注意,一个是作为一个操盘人员我觉得有几点是要具备的,一个是你的思维方式,首先对于事情的判断上面要不是大众化的。因为我们都知道,这个市场里面其实是少数人挣钱,如果太大众化,其实很难挣到钱的。第二点,这个人首先要自信,如果说你都不自信,那你做这个交易其实就没有用了。从我的道理来讲,我有时候还是非常喜欢自信的交易员,甚至他固执的时候我都会喜欢。当然还要考虑风险,不是让他固执地创造风险,而是让他对自己的理论要自信,自己自信,进而我才能相信你。第三点,我们每个团队要做的时候首先是他们都会有自己一套体系和理论给我,然后里面讲清楚了,从公司的评判标准来讲,我觉得他这种方式是可以盈利的,我们才会把他作为公司基金经理来考虑,最后慢慢从资金角度来慢慢赋予他,然后不断修正他的一些东西。

  和讯网:未来五年甚至更长的时间,感恩在线有没有一些发展的展望?

  嘉宾:没有,确实没有。

  和讯网:还是顺其自然?

  嘉宾:对,顺其自然,我们也不知道明天我们能做成什么样。其实有时候说不好听一点,在公司里面我们老在说,我们随时在好有可能倒闭的准备,什么东西我都喜欢把它想到最坏。

  和讯网:做最坏的打算,做最好的准备。

  嘉宾:事情要做,我们不断要做事,一个小事情一个小事情去完成,但是我不会给公司提出,今年我们要做多少规律,今年我们要完成多少利润,我不会的,一切都因这个市场而变。

  和讯网:回到市场方面的话题,您怎么看待今年市场的一些机会?

  嘉宾:这两年整个的行情其实都不是有非常大的机会,虽然说前面有一波下跌很快,大家都挣了钱,但是整个并不是一个很大的机会,可能一个反弹要吐很多,最终利润是不会很高的。这两年我们对于市场的总体判断来讲,不会说让你在有很小风险的情况下有很大的利润,这两年市场很难,所以说基本上利润和风险是并存的,所以说我们基本上还是紧守风险,利润慢慢扩张,但是并不给自己定多大的利润空间。

  和讯网:您可以给投资者一些建议吗,在做期货交易的时候应该现在关注哪些重要的信息,可能会影响市场行情有重大变化的?

  嘉宾:这个我给不了,因为每个人对这个市场的认识不太一样。

  和讯网:你们比较关注哪些信息呢?

  嘉宾:我们的信息关注蛮多的,有时候因为信息太广了,很难说具体关注什么东西。作为基金经理也好,包括我们自己也好,信息看了很多以后某个时间可能在某一点上会得到一些启示,期货公司的一些分析报告,包括网上的东西,其实我们都再看,但是看哪个东西或者哪个东西有作用其实有时候是很难的。包括一些报告和统计数据,有些统计数据都是后面来的,并不是说我看这个东西就得到什么东西,只是说看了这个东西以后会跟市场或者哪个地方会发生矛盾,就矛盾来说你想清楚矛盾的产生点,然后再去分析后面的东西,那可能还有点用处。很难说给投资者具体的方向,这个很难说的。只是说这么多年了,包括我自己,包括对投资者也是这句话,首先你活着比什么都重要,你只有活着才有机会。因为市场总在轮换,总在变换,某一个阶段可能适合你这种交易方式,或者适合你的人性,有可能会做得好一点,如果这个阶段不适合你,那么你首先想的是活着,只有活着才能等到下面的机会来。如果说每天都逼迫自己非要达到优秀的程度,我觉得人会很难的。

  和讯网:就跟巴菲特说的三条投资理念,第一条是保本,第二条、第三条是请遵照第一条。

  嘉宾:只有这样才有机会,因为在我我这么多年的期货经历里面,看了太多的优秀人才了,也看到了太太的优秀人才从这个市场里面消失,很难去评判人家是不是优秀人才,但是其结果是消失掉了,离开了期货市场。所以我警醒自己,什么时候都要把活着放在前面,活着就是机会,有机会才能盈利。并不是说来了我不敢做,只是说什么时候都不要把狂妄自大或者是风险忘掉,把自己放在一个非常危险的境地,只有先活着才会谨慎,谨慎才会努力去学习。

  和讯网:不知不觉到了节目的最后,最近和讯期货跟清华大学深圳研究生院签署了合作协议,您作为清华大学的讲师,怎么来看待这次合作呢?

  嘉宾:这个我认为是比较好的,就跟我们前面谈的一样,现在期货市场已经到了大发展的状态,现在人才都很欠缺,期货公司也欠人才,投资行业也缺人才,国外有很多高端人才也在进入国内。中国的资本市场未来会大开放的,我们不仅要在国内做投资,有可能以后我们都会在国外去做投资,在这种背景下,其实人才是最重要的。清华大学应该是我们国家的高端学校,和讯在期货行业里面在媒体上面应该是独占鳌头的,这两者的合作我觉得如果说能够催生出一批优秀人才的话我觉得是非常好的,我是比较看好的,当听到这个消息的时候我也挺高兴的。

  和讯网:非常感谢宁总接受我们今天的访谈,我们下期节目再见!

  嘉宾:谢谢!

  

(责任编辑:HF043)

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