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李山泉:今年油价仍将回归60美元/桶

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2015-08-27 08:43:00 来源:华尔街见闻 

   近期国际油价持续下跌,WTI已跌破40美元关口,令一些分析人士预测油价会下触30美元/桶甚至更低。

  “我认为这种估计过分悲观。”美国奥本海默基金(Oppenheimer Funds)公司董事总经理李山泉近日对华尔街见闻表示:“我们往往只考虑到了产油成本低,这是直接成本,但忽略了间接成本,也没考虑到低油价可能带来的危机,这种危机会完全改变现在的趋势。”

  李山泉在纽约接受华尔街见闻副总编辑严婷专访时发表了上述观点。今年3月他在接受华尔街见闻专访时就表示,油价在今年下半年能达到60美元/桶,而现在仍然坚持这一观点。他认为,如果油价持续走低,会有很多企业自动关闭,产能会马上下降,价格很快就会上升。

  除了油价,他还中国股市和人民币发表了观点。作为华尔街第一代来自中国大陆的基金经理,李山泉在华人金融界享有极高的知名度。

  严婷:您今年3月底曾预测油价会回到60美元/桶,现在是否还这么认为?

  李山泉:我认为还是会回到60美元/桶。现在,因为大家看到经济增长不强劲,尤其是发展中国家问题偏多,所以大宗商品和相关商品的价格都大幅回落。我个人认为这是一种交易行为,并不是说经济增长有多糟糕。

  现在来看,如果按照目前的原油(39.12, 0.52, 1.35%)供给和生产平衡关系,可能生产上是有些过剩。但是产能调整没有那么快。现在有些企业撑着,本来如果按照这种油价生产上会亏损,但是企业不会因为亏损就停止生产,即便亏损也能先吃饱饭,所以企业会先撑一段时间。但是随着发展,如果油价持续这么低,会有很多企业自动关闭,产能会马上下降,价格很快就会上升。这完全是市场的自我调节功能。因为如果价格不上涨,产能下降后会产生供需矛盾,当然这个过程可能会持续比较长的时间。

  但是总体来说,油价在今年达到60美元/桶是完全可能的,并不像很多人说的那么悲观。石油黄金(1124.30, -0.30, -0.03%)一样,都是在人们想不到的时候价格一下子上涨。

  严婷:有些观点很悲观,认为如果按照这种油价很低的趋势发展,会跌到30美元/桶,甚至更低。您怎么看?

  李山泉:我认为这种估计过分悲观。原因是,如果真是这样,可能油价还没有跌到那么低的水平,世界就可能出现危机。无论是石油输出国还是对石油依赖性很强的国家,这都是一个很大的危机。这种危机会产生什么样的影响,是否会造成产业链断裂,可能性是存在的。对石油输出国来说,如果油价暴跌,这可能成为政治问题、军事问题或者发生战争。这都会影响石油的正常供给。我们往往对这种因素的影响估计过低。因为只考虑到了产油成本低,这是直接成本,但忽略了间接成本,也没考虑到低油价可能带来的危机,这种危机会完全改变现在的趋势。

  严婷:伊朗核协议会对油价产生怎样的影响?

  李山泉:现在恐怕现在还不能确定,变数很大。它对原油供给带来的变化肯定是一个因素,但是什么时候完全取消对伊朗的制裁也是未知数。另外,也要考虑到美国大选,它也影响着伊朗核协议能否真正达成,而且美国现在并没有完全取消对伊朗的制裁。等到核协议进入法律议程还需要花多长时间很难说。

  政治博弈很难预判。在美国,如果Trump当选一定不会同意核协议,而且会加倍制裁,推翻奥巴马达成的协议。所以说变数很大。当然,Trump能否当选还不一定。如果是希拉里当选的话,尽管是民主党,可能会继续执行奥巴马既定的路线,但是她也不得不经历共和党和国会这两关,还有一些其它反对党,所以很难说。

  严婷:您对中国股市之前暴跌怎么看,原因是什么?

  李山泉:我认为股市暴跌其实早就有苗头。我在4月初发表了一篇文章,上面有股市上涨的曲线,基本是几何基数式的,凡是遇到一个急速上涨的曲线风险都很大,因为短时间内涨得太快。我们都知道,股市理应是反映经济的。经济没有利好,企业如果想增加盈利还需要很久,所以股市在三个月内大涨是不可能的。有些人会争论,说之前还跌过了很多,但这不是理由。之前大幅下降是有理由的,而现在大幅上涨则是没有理由的。

  我还指出,新开户数量猛增,每个月以百分之几十的速度增长,这都不是好事情。文章中还有一张图,反映的是杠杆化增长迅猛,不管是场外配资还是场内配资,杠杆率的增长速度太快,说明大量的钱流入股市。再看看新开户股民的文化教育比重,过去,大学毕业以上的股民比现在高出很多,现在大部分都是初中、小学的文化水平,这些人受教育程度低,往往不懂股市。

  如果分辨股票市场资本的人都像巴菲特一样,事业当然会有很好的发展,大家投的都会是有大发展的事业、稀缺行业,这才是健康的力量。

  严婷:您如何看待最近人民币的贬值?

  李山泉:人民币本来也应该跌。其实人民币三年以前就应当适当贬值,但当时面临美国的压力,一直在闷着头升,没有考虑到中国的经济状况。

  实际上,西方国家的货币贬值时,中国的货币是一篮子货币,日元相对美元贬值很多、欧元相对美元也贬值了很多,其它东南亚国家的货币对于日元来说几乎都贬值了。中国没有必要非得和美国站在一起,因为是一篮子的货币政策。所以对美元贬值很好解释。

  但实际上我们之前非但没有贬,还升了值。相对日元就升了更多,竞争力当然会受到影响,等到现在发现问题了、制造业开始大量流失了才着急。过去主要是依赖出口制造,“中国制造”就是这么起来的,但现在“中国制造”还没有升级,升级换代的过程又很慢,如果突然因为货币而失去优势,这是在使自己失去竞争力。

  此外,这次贬值也可能是和IMF[微博]达成的一个默契,加大人民币浮动范围,进一步实现汇率市场化。IMF要求增加透明度,中国近6年来首次公布了黄金储备,这都是改革的步伐,是在增加认可。

  另外,这也可能是央行[微博]对自己的一个挑战,在面临贬值时是否有办法控制,用什么方法控制,对哪些方面会有影响。我认为有很多原因。

  严婷:您是否认为人民今年会纳入SDR?

  李山泉:有可能,但它影响并不大,占的比重很有限。人民币完全自由兑换短期内肯定没法实现。但是SDR在货币尚未完全实现自由兑换的情况下,能否把人民币当成实实在在的货币对待,历史上是有先例的,可行的。中国现在有量的限制,但可以让老百姓(603883,股吧)去少量的换外币。现在正朝着这个方向过渡,通过投资账户或者外资过渡到完全可自由兑换,但什么时候能够实现要看改革的力度。

  严婷:人民币贬值还会持续下去么?

  李山泉:这个很难说。因为面对国际压力、中国政府等因素。汇率问题是个两面刃。央行又很多考虑,因为我们的利率没有市场化,采取了很多措施包括货币互换,进展不错。总体来说,需要准备很长时间。

  我认为,还是要扩大交易品种,这才是关键,要把市场培育好。在外汇交易市场,可以逐渐允许投资人介入,开发很多产品,除了买卖美元,真正形成外汇市场。比如还可以人民币兑日元、人民币兑欧元等,完全形成从即期到远期。总之要开放市场,现在当务之急是在实行人民币可自由兑换之前,要迅速开发交易市场。开发产品和培育市场是相互推进的。

  现在中国的远期(forward)产品,有三个月、六个月、九个月、一年的,都是人民币兑美元的,银行之间、投资机构之间可以买卖。紧跟着就是期货(futures),人民币买美元、日元、欧元的期货,这些产品开发都需要花很多时间。要让中国老百姓熟悉这些外汇交易。

  当务之急是迅速培育大量银行之间的、金融机构的远期产品,接着就是期货,真正形成一个外汇市场。这就离人民币可自由兑换越来越近了。

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