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毛一伟:场外衍生品是一个无形市场

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2015-09-23 14:54:40 来源:和讯期货 

  和讯期货消息 9月19日,由江西铜业(600362,股吧)集团和上海期货交易所共同主办,金瑞期货有限公司承办的“第六届中国有色金属现货期货互动峰会”将在深圳隆重召开。本届峰会以“创新风险管理服务实体经济”为主题,探寻中国经济新常态下有色金属企业的风险管理模式,更好地发挥期货市场服务实体经济的功能,为全行业提高质量效益做出积极的贡献。和讯期货独家直播本次会议。江铜国贸业务总监毛一伟先生出席本次会议并发表在有色金属市场分析环节中做了精彩的主题演讲,演讲主题为“如何利用场外衍生品为实体企业保驾护航”。

  他表示,场内衍生品和场外衍生品最大的区别在于三个因素,一个是非标准化,第二是它的交易要素相对比较灵活,第三是它的交易结构更加复杂。场内衍生品会有固定的交易场所,而场外衍生品是一个无形市场。

江铜国贸业务总监毛一伟先生
江铜国贸业务总监 毛一伟先生

 

以下是发言的实录内容:

  毛一伟:非常高兴也很荣幸受到邀请给大家分享一下我们自己在实际操作当中的想法和经验教训。从早晨到下午很多专家都从宏观角度分析了市场供需状况。

  首先我想简单地把场外衍生品和场内衍生品到底区别在哪儿做一个简单的阐述。我个人认为场内衍生品和场外衍生品最大的区别在于屏幕上的三个因素,一个是非标准化,第二是它的交易要素相对比较灵活,第三是它的交易结构更加复杂。总的来说,场外市场和场内市场的区别在这里。

  具体而言有以下一些区别。场内衍生品会有固定的交易场所,而场外衍生品是一个无形市场。一个比较大的区别是场内衍生品交易往往是采用的经纪商制,而场外衍生品市场基本都是采用做市商制度。第三个区别是在交易方式上,场内交易往往采用的是公开竞价,大家对价格的撮合和成交比较透明。而场外的交易往往采取议价方式,从事铜交易的都知道,电子化交易市场出来之前,那时候的成交都是靠跟经纪商打电话问价来成交的。第四个区别就是场内衍生品一般是标准化合约,而场外的衍生品交易往往采取一些非标准化的形式。

  我们从日常的经营过程中,从中国目前的先说来说,其实场外衍生品是不陌生的,因为这几年比如外汇套保,大家都会用到场外衍生品,银行给你做的远期合约这都是场外衍生品的方式。甚至我们日常天天打交道的伦敦金属交易所,我个人认为它其实也是一个场外市场,它虽然叫伦敦金属交易所,但是它的合约设计的特点非常符合场外衍生品的特点,所以我认为它可能更多偏向于场外市场。因为它更多的是通过经纪商和做市商的交易来为大家服务。所以我简单先把场外衍生品的市场情况跟场内衍生品的区别和特点跟大家做个介绍。

  用场外衍生品交易为企业服务到底它的好处是哪些呢?我想是以下这些,有些概念性的东西大家都是行内人士我就不花太做时间去讲。第一个很明显的好处就是它的产品设计灵活,可以定制化。定制化的好处就是针对这个企业目前它的保值效果可能要比场外衍生品好一些,更贴近企业本身的实际。第二个明显的好处其实是在财务方面,场外衍生品很多是有杠杆授信以及对抵押品是有授信的,而场内衍生品很多是没有的,特别在中国,浮动保证金是更加不可能的,而在场内衍生品这块是可以拿到很多授信,是可以降低保值的成本,提高保值的效果。第三个明显的好处是它的产品范围比较广泛,可以覆盖的面比较多,它既可以覆盖外汇风险也可以覆盖商品波动的价格风险,甚至还可以覆盖企业经营的信用风险,所以它的产品线是非常广的。所以对企业来说你的风险管理的选择的工具就非常丰富。第四个明显的好处是监管,大家知道监管是有监管成本的,对企业而言也有聘用义务,如果你从事着大量的场内交易的衍生品交易的话你是受到很多方方面面的严格监管,而对于企业来说,刚才有个细节,前面的专家也谈到了,比如说我在上海期货交易所交易铜,我的持仓状况不想让其他人知道,所以我背后要做分仓、多开几家经纪公司等等,但是在场外披露是不用公布你的持仓量的,你的大额的交易不需要披露,所以如果一个企业持仓量非常大的情况下又不想暴露目标的情况下你使用场外衍生品交易就非常方便。可以绕过监管的要求。所以我想对企业而言好处还是比较明显的。

  如何使用场外衍生品应该换成风险如何管的问题,一个企业如何管理你的风险的问题。在日常管理当中,我们其实天天都在思索或者碰到这么一个挑战,你这个风险管理的责任到底落在哪个部门去管这个事儿,很多大的集团都有风控部,也有很大规模的财务部、资金部,到底责任部门落实在谁头上,采取什么样的管理方式,这个我觉得是可能各家企业跟各家企业情况都不一样,要根据各自企业自身的特点去平衡集中管理和分散管理之间的关系,并没有绝对的好,也没有绝对的不好。这个后面我有个案例跟大家分享一下。

  第二个我觉得风险分析是非常重要的,每个企业在做风险管理的时候都应该很明显地分析出自己面临的风险是什么,一定要具体到风险的金额以及金额可能会出现的期限和时间,这样你才能选择合适的风险管理工具。很多企业说我知道自己可能有风险,但是你的风险到底多少金额呢、期限多长呢,如果不能准确估算出来的话你没有办法做,做的结果就是闭着眼睛在等,所以风险管理落到实处就是明确自己的风险金额和期限。

  第三个方面就是管理工具的选择,因为现在管理工具非常多也非常丰富,也很多结构性的东西,企业一定要选择适合自己的风险管理的工具,从单个商品期货到场外的商品期货到期权到掉期或者是指数类产品等等,一定要去选择一个跟自己的企业需求相匹配的风险管理工具,而这种选择本身跟你企业的管理能力、你的资金状况、你的人力资源的状况都有直接的关系,如果选择错了往往不是管好了风险而是扩大了风险,08年金融危机的时候期权产品杀死了很多人,我认为这就是管理工具的选择的失误。

  第四个非常重要的就是我们平时日常管理中容易忽视的就是日常头寸管理,这其实是管理的基础问题,而往往很多企业出问题就出在日常头寸管理的制度出问题了,也就是说头寸不能做到日结月清,日常的汇报制度不完善,企业管理失控往往就会在这个方向上暴露出来。所以第四个问题可能作为一个企业管理者要引起重视的问题。

  我想举个简单的例子,这是我一个朋友的进出口公司,他们目前采取的管理方式,大家也知道,8月份我们国家外汇体系有一些大的改革动作,造成了汇率的波动一下子加大了不少,很多企业也面临着风险,我也问他说你怎么样,他说还好我基本没受什么损失,我就请他给我大概介绍了一下他是怎么做的,他也从四个方面给我介绍了一下,一个就是他们的责任部门,财务总监负责制,整个企业所有的外汇风险他的责任部门就是财务总监个人。具体的操作部门就是由他的财务部去负责的。也就是刚才我说的风险管理的第一个是明确责任部门是谁。

  第二他对于风险产品的收集是非常数据化的,他根据企业的ERP系统能够很准确地收集到企业所面临的外汇产品的风险状况,包括预期结汇、预期购汇的时间,他可以有效地收集到这些信息,所以他可以准确分析出他风险产品是多少。

  第三他采取的管理方式是集中性的管理,是基于企业资产负债表的管理,所以他采取的方式是对公司整个外汇风险头寸进行分析的管理方式,是集中性的管理方式。所以他的决策也是集中性的,也就是说他经过分析完我整个公司的外汇产品是多大,我的期限是多长,我有没有必要保,什么时候保,怎么做等等,这些他是采取了集中性的决策。采取的管理共主要使用两个,一个是境内的人民币CNY,第二是NDF,具体操作都是由他的财务部去操作的。

  我觉得他之所以这么做有这样一些特点但是也蕴含着一些风险,第一是他因为企业自身的基础的ERP系统做得比较好,所以它的数据收集工作是非常准确的,所以他能够集中管理。第二他总量管理的结果就造成交易成本不是太高,因为他总量管理以后企业内部很多外汇风险是可以对冲的,因为它有进出口部门也有出口部门。它也有美元资产和美元负债,所以这样的话它的交易成本保持的进仓口相对不是很大。第三它的主体责任很明确,责任人是谁、实施部门是谁,所以将来即使有风险也很明确,但是它的问题也在这个地方,毕竟他是基于总量标准,当市场如果出现时点上的剧烈波动的时候,他的决策效率和时间是能不能跟得上,这个我觉得是可能未来是个隐患,有可能出现风险失误,或者财务总监判断错了,我这段时间不想保,对人民币看涨,结果判断错了,也有可能会出现风险。所以介绍这个希望能够引起大家的思考。这是一个关于管理上的案例。

  后面一个案例是利用场外期权工具管理安全库存的案例,我们日常的库存怎么管,我觉得具体的内容大家可以看我的PPT(图),其中一个问题就是大家怎么看待自己的库存。有的企业认为我的周转库存安全的库存就是企业的投资,比如我开一个10万吨的铜厂,最低的安全库存可能就是3000吨或者5000吨,按我投资时候的铜价算可能就是1个亿或者1.5亿的资金,如果你把它当成投资的话这个库存是永续经营状态一定要保持,你其实不用保持,因为你已经把它当成投资。但是如果你这个企业认为这就是财务报告的库存预警,因为它对财报也影响,特别是对当期财报一定有影响的,你要应付财务的波动性就必须要对它进行保值,如果进行保值就要选择合适的工具。

  在这个案子当中为什么管理层决定不用期货市场,不用场内工具去保值,我觉得它很重要的点是对现金的需求,因为当时他保值的时候是8000多美金,场内资金很紧张,没有那么多现金在期货市场去做空头保值,那怎么办?他就想到了去找银行做柜台交易,所以他选择了去找银行,去卖出8500的看涨期权,同时买入7500的看跌期权,对他的安全库存做了保值,银行给他的授信融资不用交保证金了,第二保证了他价格成本的区间的风险,也就是说如果铜价跌破了7500,它是有抗风险能力的。事实的情况运转下来确实保值效果特别好,因为08年发生了金融危机所以铜价一路下行,这个企业因为这么一笔保值操作,一下子现金多出来很多,他可以继续他的生产。

  前面讲到场外衍生品对企业的好处,我们这里也想多讲几句关于场外衍生品的风险,因为有时候它用得好可以维持世界和平,用得不好就是世界毁灭的因素。同样场外衍生品是一个工具,就有好的一面和不好的一面,我觉得它对于公司管理而言,第一,既然使用了场外市场,所以你承担的是你的交易对手风险,也就是提供给场外工具的真正的交易对手他到底能不能给你到时间履约,能把你赚的钱拿回来,因为我们已经发生过类似的事件,而且不只一次。

    第二个就是在企业管理当中对于使用了这些衍生品工具,日常管理的时候要对它有一个定价、评估,我现在买的这个工具或者卖的这个工具到底是什么价值,而场外衍生品工具往往价值的评估是有一定难度的,而这种难度往往对企业的管理是挑战,如果估高了你有问题,估低了也会有问题,所以这是一个挑战。

    第三个挑战是流动性,因为场外衍生品是一对一交易,所以当你说我想出场的时候市场能不能给交易的提供方一个公允的快速的高效的出场方式,这一直是一个挑战。如果这个市场经营的人很多,这个衍生品市场流动性很强那是没有问题的,但是在一些特殊结构设计和非常复杂的结构设计的情况下不一定出得了场,那时候宰客的情况也会出现。

    第四个就是管理体系当中它可以隐藏头寸,场外衍生品交易很容易把头寸藏起来,结果就是两样,报表的真实性是不是被掩盖了,第二管理者是不是能发现一些违规的头寸。

    最后一个就是监管层的变化,从目前这几年的趋势来看,对于场外衍生品的监管也是越来越严的,不是越来越松的,而且从发达国家的情况来看,这样的话它的监管风险成本也是在上升的过程中,所以我觉得大家既要考虑到它的好处也要关注到场外衍生品的风险。

  最后我写了这么二十几个字,对于市场的参与者来说一定要小心求证,大胆尝试。但对于市场的监管者来说一定要宽容鼓励,允许试错。对于做市商来说要勇于创新,积极推广。

  最后,给我们金瑞做个广告,我们金瑞下面有个金瑞资本,我们跟他们也有一些合作,也希望在座的同仁能够支持他们。谢谢大家!

  主持人(李辉):感谢毛一伟总监的精彩演讲。刚才毛总也介绍了2013年金瑞期货在前海设立了全资的子公司金瑞资本,下面我们有请今天最后一位演讲嘉宾金瑞期货副总经理邓力先生发表演讲。大家欢迎!

  邓力:尊敬的各位领导、各位嘉宾:大家下午好!很荣幸我有这个机会跟大家一起探讨一下风险管理子公司的业务。可能各位嘉宾从宏观面、从基本面从一些投资方法或者一些投资工具上面大家都有一些收获、感受,大家听了以后肯定会有一些行动,我在这里想跟大家交流的是在这些行动的过程中我们可以来提供一些什么样的帮助。

  风险管理子公司刚才李辉总也讲了是中国证监会在2013年的时候给我们期货公司打开了一扇创新的窗口,允许我们成立风险管理子公司,主要是为实体经济作出更多的服务。他为什么要让我们来做这件事呢?我想在这里阐述一下风险管理子公司到底想推出这个的意义在哪里。

  实际上我们目前的市场现状主要是两个层级,一个是期货市场,一个是现货市场,而期货市场的层级大家都知道它主要是收集大家的共性,满足大家的共性的东西来进行市场的服务,而且现货市场的特点是个性化的需求大,它的市场的广度大,因此,在这两个市场中,它很容易造成当现货市场个性化需求有很多是很难通过期货市场来满足的,这时候就缺失了中间的衔接者,也就是联系者,因此我想当时的监管层应该是从这个角度希望我们期货公司承担中间层的参与者,来协调期货市场和现货市场之间的纽带作用,来把这块市场更好地服务于实体经济。

  当时还有一个背景就是我们期货公司的现状,由于我们以前服务的唯一一个业务就是经济业务的通道,这样使得我们的服务很单一,能够使用的社段也很匮乏,这样的话就造成期货公司的发展不是很良性的发展,为什么呢?因为它的服务很单一,就造成了它的收入结构很单一,收入结构很单一的话在人员的培养、整个公司的运营投入上面也造成了会有缺失,这样的话就很难作出一些能够满足真正的实体经济需求的服务,说白了在之前我觉得还是受到限制。

  而实体企业的状况又是什么呢?随着经济的发展、随着我们整个国际化经济全球一体化的进程,实际上企业的风险管理的需求是越来越多,而我们以前的期货市场单一的提供的风险管理是很难满足企业的风险管理要求,同时风险管理的成本也是非常高的。企业的风险管理的需求大。我这里举个小例子,应该我们在座有很多企业在做投标的过程中很难用期货的手段去进行风险管理的保值。

  第二我想讲一下我们风险管理子公司业务的概述。我们公司是在2013年成立的,也是在2012年底的时候中国期货协会允许我们期货公司成立这样的业务试点。而在2014年8月份的时候中期协对我们期货公司设立子公司做了一个工作指引,按照他的概括是六类业务:基差交易、仓单服务、合作套保、定价服务、做市业务以及其他的风险管理业务。

  刚才虽然列了六项,实际上它就是一个综合风险管理平台,它主要解决的是期货与现货的结合、场内与场外的结合,传统与创新的结合,它主要是解决这三个方面的问题。从期货与现货的结合就解决了子公司可以从事现货交易,以前期货公司只能提供经济业务转变到我们也可以做现货交易,而场内和场外我们可以提供一些场外的产品来进行风险管理。

  我们金瑞资本的业务是三大类:仓单服务类、合作保值类和场外套保类。

  仓单服务更多是资本中介的业务,它可以解决企业在资金方面的需求,比如你在库存备货假如流动资金不足,我可以帮你做例如代为采购,这也是属于一种需求。另外你的资金周转的时候只有现货,但是你现在需要现金的时候但是又不想卖掉它的时候,也可以在这个时候把你的货暂时卖给我,过一段时间再进行回购,这也是解决资金需求。同时在期货市场上想提前交割我也可以帮你实现,同时还可以降低财务成本。总之,这块的服务也就是围绕着现货服务提供更多的类似资本中介的服务。

  这种服务的模式大概我们归为两类,一类是委托购销,也就是一些工厂在资金不足的情况下但是他又想进行采购我们可以给他出钱,还有就是在外贸进口的时候同时也可以给一定保证金,我们也可以帮他垫付资金。还有就是现货的回购,假如你现在手上有货,你觉得不想把货直接卖掉变现,这样的话你可以暂时先卖给我,过了一段时间你觉得什么时候想赎回来的时候再过两个月、三个月甚至半年以后再约定买回来,这样的话就保证了货还是你的,短期的资金也解决了。

  仓单服务的业务流程这里我就不做具体的描述。实际上现货回购业务就是作为贸易的方式解决,只是说在贸易前期的时候会有一定的折扣,实际上银行里面以前做的是质押业务,而我们采用的是回购业务的方式。

  合作套保实际上是要解决什么问题呢?包括像刚刚毛总讲的,如何利用场外衍生品进行企业的保值,他刚才讲的那一套已经形成了一个方案,这就说明什么呢?他们是具备这样的能力做好这样的管理。但是在目前的市场结构下,有可能也有很多企业他不具备这个能力,他没有这样的人才储备,他达不到通过手段多样化的情况来管理他风险的时候怎么办呢?这个时候可以找我们,我们可以帮他提供这样的方案来进行设置,帮助他通过多样化的套期保值的手段,给他设计套期保值的方案,包括帮他设计风险管理整个业务管理的流程、企业管理的流程,这就是所谓的合作套保。

  还有一类合作套保就是假如你现在觉得你做现货的时候,比如做进口业务觉得很好赚钱,但是你的资金实力又不够或者你觉得你的风险把控能力不够的时候怎么办呢?怎么俩可以一起来干,我也出钱,你也出钱,咱们一起来把这件事做好,这也是合作套保。也就是说,由以前期货公司只说不干变成一起来干,我相信这样的话我们作为一个服务的对象,由以前是一个绝对利益的对手方,以前你做风险管理的时候你交的手续费就是我的收入,这样的话我们是属于对立面,而我们现在是兄弟,我们可以共同发财,这就是对我们整个企业的转变创新。比如当你只有持仓保证金,你没有维持保证金的时候怎么办呢?这个时候我可以给你提供维持保证金,这样的话也是一种合作套保,比如你想通过什么样的套期保值模式或者优化套期保值的比例,需要我们提供什么样的咨询都可以来做,这也是一种合作套保,它是一种全方位的概念,我们可以通过企业实在的风险管理个性化的需求,我们展开一对一的和的服务,来满足企业个性化的风险管理的需求。

  这里讲一个例子,目前我们可以做的一项服务内容里面,可能大家做有色金属里面有很多是做内外盘比值交易的,而我们现在提出了一项服务就是可以直接进行比值交易,你就不用去管内外盘的头寸怎么定,我就盯住比值,到了什么比值我就给你交易,我们目前金瑞资本是可以给大家提供这样的交易模式。你只要提供人民币就行了,一个帐户就解决了内外盘的比值交易,这样的话总体来讲给一些国有企业外汇进出不太方便还有分帐户管理体系的时候比较麻烦、财务处理也比较烦琐的时候,像这类就提供给了大家方便,包括在头寸方面以及操作人员方面都提出了更多的方便。

  还有场外业务,刚才有嘉宾做了充分的讲解,我就做一点我们认识上面的补充。其实特别是场外期权最大的好处,特别是对我们上市公司,包括一些国有企业,因为国有企业的考核体系是你干得好是应该的,但是你千万不能出问题,在这种情况下利用这样的工具、利用这样的手段来管理你的生产经营计划,实际上有很大的帮助,上市公司也是,上市公司对你哪一年进行计划预算,进行设计的时候,你完全可以通过这样的保值理念。其实刚才毛总举了一个例子很好就是8500卖一个看涨,7500买一个看跌,其实这种方式它就是稳定你的经营不会因为价格给你带来更大的风险波动,就是不会因为价格的波动给企业的经营带来很大的波动,如果你的财报发生很大波动的时候,不管是上市公司、国有企业,我相信领导们压力都会很大。所以利用好这样的工具,它可以给领导们平常睡觉都可以睡得更熟一点。

  还有就是在期权和期货混合用的时候它还是可以解决成本的问题特别是保证金压力,大家知道套期保值也是有风险的,它更大的风险就是流动性的风险就是资金的风险,如果你用期货进行套期保值的话对保证金的要求对企业有可能是致命的,你通过一些场外是可以帮你化解一些困难的。同时利用场外实际上通过期权还有一个功能就是可以做到融资的功能,就是你可以通过融资,而且这个融资还不会体现在表内,就是负债里面,这样对你业务生产经营计划可以起到很好的作用,同时它也给你合理地避掉了一些在扭转环节的税,也是可以通过场外期权的模式帮助大家解决一些这样的问题。

  场外业务具体怎么来做,我想在去年的时候中期协跟中证协一起联合发布了一个类似于场外交易的主协议,我们基于这个主协议下我们来进行场外的交易,目前我们金瑞资本可以提供的场外期权的业务还是蛮多的,包括类似于一些嵌入到期货贸易的结构化的产品,主要包括保底价、保本价,保底价可能更多地用于生产型的企业,主要是以买入为主的这类企业用保本价多一些,保底价可能是卖出类的企业更多一些,这些模式都可以嵌入到现货的贸易模式中去。

  业务流程我这里稍微简单说一下,我们在签订了主协议,就可以通过提出产品的要求接下来就进行询价,然后给出交易券书,每天都有结算单,包括风险单,实际上这个里面的流程还是比较具体的。

  最后我通过几个案例来讲一下我刚才描述的,现货回购,我这里是用来做的案例,假如你现在手上有大概2000万的铝,但是又不想卖掉他,我想保持3个月的情况下,给你打个九折的情况下你先卖给我,我把九成的钱给你,我们同时签一个反售的回购协议。

  第二个是合作套保的业务,大家可能都做了很多黄金租赁的业务,黄金租赁里有一个风险管理是比较难的,就是你今年租赁黄金,明年在这个时候你要还这个黄金,一年之内的黄金的风险管理怎么来保呢?现在银行内部的报价是一年2%左右的风险管理费,而我们这边也提供这样的保值业务,如果大家想做黄金租赁,你又想管风险的时候我们可以帮大家管住,比你现在是250元/克的黄金我明年还保证你250元/克,只是我收你管理费,我们把风险管住,这也是我们合作套保的业务。

  场外期权的业务,比刚才这项回购业务里面不是要付出资金成本吗?假如我的资金成本是10%,我觉得太高了,怎么可以优化它把资金成本降下来呢?这时候我可以做一个卖出看涨期权,我可以获得一定的权利金,同时我的价格是相对高一点,假设它涨上去我也获得收益,不会对我的存货带来风险,同时我卖出得到一定权利金可以把我的融资成本降下来,这就是利用场外的产品来套在一起来做,怎么来降低大家风险成本的例子。

  还有一些个性化的服务,每家企业的需求都是不一样的,我们更多的希望给大家一对一的服务,你有什么样的需求咱们坐下来来设计一个特定的需求,场外的业务本身也是一个个性化的业务。因此,希望大家有什么需求的时候多多找我们金瑞资本。

  谢谢大家!

  

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(责任编辑:HF044)

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