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圆桌论坛:交易所场外系统的实际应用、对接及交易方式

2017-12-06 19:43:43 和讯期货 

  2017年12月1日-3日,由中国期货业协会、深圳市人民政府主办的第十三届中国(深圳)国际期货大会在深圳召开。本届大会以“开放融合 提升服务 共赢未来——新时代期货及衍生品行业的转型与发展”为主题。鲁证期货主办本次“中国大宗商品场外衍生品机构合作会议”。

  中证资本王小果指出,怎么提高风险管理能力是很大的问题。风险管理的人才是有限的,怎么样建立起人才的队伍,在于整个市场对于整个机构而言都是一个非常大的难题,在风险管理子公司接触到的情况是人员都是非常紧缺的状态,如何快速地培养起我们的风险管理能力,这个可能是未来在这上面需要花大力气来做的,怎么样通过一些培训的平台,是否可以在同业之间进行人才培养的机制,都是可以考虑的。

  讲到未来的发展,他认为风险管理子公司两块,一个是商品贸易,另外一个是场外衍生品以及场内衍生品的做市。这两块业务都是在服务实体经济上面都各有千秋,但是这两块业务相对来说是较为独立的,相对比较独立的,是不是在这中间是考虑这两块业务是分开来进行管理等等之类?这也是一种值得考虑的模式。

  以下为文字实录:

  主持人:各位领导,现在我们进入第二部分,前面各位领导做了很多分享,现在大家更加期待大家一起讨论碰撞出一些火花来,今天我们将就四个问题进行讨论,第一,交易所场外系统的实际应用,众所周知,近几年欧美成熟市场的场外交易逐步向场内清算发展,而交易所作为最重要的场内清算平台,扮演了重要的作用;下面请大商所胡刚旭介绍一下大商所的建设情况。

  胡刚旭:下午好,很高兴有这个机会跟大家分享大商所在场外工作的思考。今天下午专家谈了几点,我分三个部分说:

  第一,存在什么问题,就是两点,一个是期货市场20多年中本身我们存在一些问题,我们交割地点比较分散等等一些问题。

  第二,在这个过程中实际企业还是希望产品多元化,这么两点是我们交易所在这两年在考虑的,我们上期所还有郑商所都讲了,几个交易所都在推进场外市场建设,具体来说:去年6月份支持场外交易结算的一揽子系统在7月份已经上线了,包括我们邀请部分的会员还有银行做我们的资金管理系统已经部署完;今年第二季度交易所整个场外的手机应用包括支持安卓端和苹果端的APP已经上线了。

  我们从欧美市场来看,它走的路也是比较长,国内市场大宗商品场外业务的发展特别像93年92年当时一样,当时的发展欧美来看是一个阶段,而国内的启蒙不是这样的,这两年实际上场内业务发展也是随着这个市场从0到1突破很快,大量的市场需求;另外这个市场需求有了之后,包括各方机构之间也在探索,交易所在探索如何做。这个点要选很难选,交易所我们从服务三农的角度,探索怎么服务三农,我们之前做的是保险跟期货项目,在座的公司也在参与。去年我们支持了12项,今年支持了32项,总体的资金规模今年已经提供整个对于保险+期货的32个项目在七千万左右。

  还有整个场外期权,基差贸易这一块我们也在以交易所的催化剂的作用,包括银行、券商一起做这个业务,今年也有一些项目在做,在座也有一些公司在做我们这个项目。

  它的产业布局是全国布局,品种又要求比较高,买方市场要满足他的需要,这一点我们也在探索,包括这两年豆粕市场实现的仓单业务,包括我们在做大型企业都在市场中给客户提供服务,交易所提供的服务是买卖报价之间。今年在豆粕基础上也在延伸,通过这个延伸我们通过报高价包括农产品(000061,股吧)系列价差之间的市场,我们每天都有大量的企业包括主要的油厂给我们报的升贴水。

  再一个就是期货市场本身服务产业,我们当中有几个特点,有一个就是价格不太连续,包括我们主力合约不是很连续,我们交易所也在探索,我们也想在豆粕玉米上做,12月份这个项目已经做了,我们在推进合约上,我们的交易规模,我们的价格应该也比较有反映。

  交易所今年以来发布了很多指数,发布之后实际上市场工作类型有几类,一个是公募基金,我们也发动银行,因为银行参与这个市场不太方便,我们邀请一部分的银行代表还有风险管理子公司还有企业设计一个链条,就是企业用我们的指数,这个业务现在我们也正在做试点。

  第三,我想谈谈刚刚几位嘉宾提到的,在市场发展这两年出现的几个问题,尤其是刘总说的,现在大家感觉到市场上出现比较大的矛盾,就是服务的机构,包括风险管理子公司,我的资本规模,我的风险管理能力与大型企业的场外需求现在看感觉差异有一定的差异,我们子公司也提到,我们需要大量的在场内做对冲,这个我们也在研究,尤其是我们比较欧美市场来看,欧美市场基本上都是提供标准化产品的服务,这个业务为什么这两年在我们国内场内市场市场需求不大呢?今天会上嘉宾反映,在市场规模大的情况这个交易可能就会有隐患,比如说一个大的机构如果它本身出问题,和它所有做交易的业务都会受到影响,交易所提供这个服务可能就会减少这个问题,我们在业务规则上正在做准备。包括我们的基金,这是系统性的工作,交易所也在研究,包括套保的研究,这个路还是比较长,在我们金融机构还是先试一试,我们再总结经验。我今天谈这些。

  主持人:感谢大商所对于商品给大家做的分享;我们现在是把这样的问题抛给风险管理子公司,因为风险管理子公司是最重要的参与平台,前面领导介绍之后,看看在座的各位公司对这一块有什么样的问题或者建议?并且就自身在场外系统的对接上以及交易的方式上等等谈谈自己的建议和看法,首先看国泰君安魏峰总结合前期参与试点的情况,给大家做一个分享。有什么问题也可以问一下三位交易所的领导。

  魏峰:我们参与的可能更多是在上海期货交易所,因为鲍总介绍了基于的现场标准仓单开始的基差的市场化流动性考虑推出这个平台,我们昨天晚上刚刚批了OA,把这个事情搞下来,我觉得第二步开完会以后要把银行的通道打通,等着鲍总一声令下,所以说我们争取第一批把铜和铝的升贴水放到平台。对于交易所来说还是公司,包括大商所、郑商所实际上我来是双重身份,我是做场外期权的,但是我现在的位置还要管另外一部分的期权部门,这个业务对我来说有一点挑战性,过了一年时间我渐渐有点喜欢它了,首先能攒更多的资金,我是说目前的市场状况来说股东给我3亿或者5亿我不可能全部到场外去,因为这个市场还不够成熟。从我们公司的角度来说;我们确实发现有一些中小企业面临很多的问题,对于企业最大的问题就是资金的问题,国内的问题就是企业的诚信问题,我们为什么帮助它,因为我们从事大宗商品的风险管理,我们可能比银行相对风险偏好强一点,我们愿意和它发生期权结合。但是从不管大型企业还是小型都有这样的需求;就像宝钢,实际上它在服务什么?就是有全国的最大仓库,我们现在就是拿这个企业在有色的基础上为客户解决问题,但是发现在公司的领导还是觉得风险比较大,鲍总您肯定是走出第一步,借助您那个平台我相信能做更多的有意义的事,至少您这个平台推出以后利用我这个平台把我这个货通往这个平台,还有大商所还有郑商所,我们公司也有PTA也有铁矿石的业务,随着业界领导的努力,我估计会有一些的创新,希望在仓单的授信或者仓单的增信方面,可能对央企更有优势。

  我觉得这个会开得非常好,这个事情是充分体现了我们期货高管层,每年准备的会议他们付出很多的心血,光打电话也要打好几十个,就像我们行业发展这么快,就是我们参与这个业务的公司付出了很多,这个行业还是非常朝气蓬勃,大家努力培养这么多的企业,创造这么多的就业机会,在座可能三年前可能没干这个业务,在座的各位可能是由于这个业务的兴起才做这个,包括来自台湾的,新加坡的,包括吴总,两岸关系都显著增强。

  场外业务我们今年发展也很快,虽然我们的规模没有程总他们做得大,但是收益率比他们高一些,下一步还是要扩大规模。团队人数还有交易量这段时间我估计到这个月以后我们也会排到前几名,业务的体量是非常大,但是怎么样去化解风险?因为我们发现客户都是很大,我们可是100个客户跟我们签订合同,可能50个客户在发生交易,可能5个客户是我们的大客户,这个对我们是很危险的,如果5个客户都死掉了呢,我们的博士是说找专业,我觉得黑猫白猫抓住老鼠就是好猫。我们公司更多是走平台,在上海可能它有一些天然的优势,可能全国的大型的企业在上海有分公司,所以我们接触的企业可能更多一些,今年我们和一些行业有竞争力有影响力的企业合作,今年我发现中石油和大型央企也在拥抱我们,我们也希望跟他们合作,利用他们的上游优势往下推,效果会更好一下。就像宝钢有一千多家仓库,他把钢生产出来对于仓库最大的风险就是价格风险,还有很多的H型钢,都是和这个价格相关,现在都在往仓搬,实际上它的客户和仓库都能够起到很好的风险管理的效果,我们是通过渠道推。

  我们从培育客户的角度说,我们是从期限角度入手,我们以前可能大家想象是期货+现货;有色的,我们也用我们的经验做,我们没有用期货,当然基差扩大或者今年的有色品种上涨这么猛烈,对方一看不错,我们也试一试,就推广了上期所标的的期权。

  我们客户的成交量可能会非常不均衡的分布,除了操作风险非常重要就是要控制这个风险的问题,可能一个客户就会影响我们很大的利润,怎么控制这个信用风险?我知道有一个客户可能会找吴总去了,吴总说我们业务对你来说大不大?吴总说大,他说魏峰给我们250万,吴总给不给我?他说我也给你吧,实际上我一分钱没有给,吴总给了250万,过两天他又来找,就说你看吴总给了250万,我一看吴总给了,我也给,如果是价格有什么报价不平衡的话,他可以赚很多钱,还是站在行业的角度来说,但是信用风险大家一定要考虑到,因为一旦出现问题,大多数的期货的子公司,对领导还是要负任。如果平台能解决这个问题也是不错的,但是还是尽量能保护我们的子公司的利益,因为一旦我们的客户放到你们的平台,让我们这些子公司奋斗在一线的老板们都能拿到应有的利益,我就说这些,谢谢。

  主持人:魏总是最早机构之间加强合作的想法,从第一届到第四届我们一直延续下来,他说了很多业务开展中的问题以及这个市场还是足够大,绝对经得起大家或者说大家在这个市场有各自发挥自己的优势,实现自己的优势点。下面我们请银河德睿的吴总,现在这几个问题我想问在一起,比如说系统建设的问题,对交易所产业平台的问题也可以跟大家做一个分享。

  吴建华:我是今年5月份接了风险管理子公司,我跟各位有一点不太一样的切入方式,我接这个风险管理子公司最主要的任务是做场内的做市商,领导后来考虑到一个大期权的概念,就是场内期权和场外期权,都算是我带出来的团队,最近也开始试行场内期权的对冲。

  最近又接入了大商所还赶上大商所期货做市,昨天晚上刚开始,整个状况比我们想象中的不那么乐观,我想很多人都不太能接受,我跑题了,也是跟各位分享一下。很多人都不太能够接受我这个观点,我觉得太难做了;我们为什么有场外期权的需求?我常常在想场外期权的需求不就是在切割,是不是让我们场外期权多活一点时间,这是我们的想法。跟各位先提到当初我们的想法是场内的做市可以提供场外业务到底有什么样的资源,这是当初我们的构思,目前在开始试行,也希望明年我们能够充分把这个效果发挥出来。在相对的产品序列里面可以把场外设计的产品报价再进一步更缩减,大商所的领导也在这里,我也分享一下。

  场外期权不管是保险+期货还是场外期权我们也提出一个,慢慢发现接触一些国企或者大型企业,我相信走在前面的几家应该已经遇到这个问题,我们没有办法解决的问题就是有些企业的会计制度没有办法对于场外期权这边予以股指或者认同我们的结算或者买卖确认书这件事,领先的这几家有没有这样的问题?我想呼吁未来在这一块是不是能够适当地结合,我记得前两届大家都在呼吁,要有一个场外报价平台,今年我倒是想提一个新的议题,是不是帮大型企业解决衍生品会计问题,比如说刚才魏总提到大企业,可能需要用底下的切碎的小公司做,这是我特别想提出来的,几次座谈会也是大家提出这样的问题。是不是适度能够解决刚刚魏总提到我们的客户太过于集中,现在只有那几家不用解决这个问题的,他敢大力跟我们做。真正有实力的还在后面,可能就是因为合规和内控没有办法解决,这是我们提到的部分。

  刚刚开玩笑说两岸的贡献不止我们这一边,敏楠兄是走在前面,我这边谈一下自己的感触,我感谢交易所给我们这个机会,让我们有机会到很边境的地方做扶贫,这是我第二个想呼吁,我们既然呼吁说各个大型企业都在做扶贫工作,包括刚刚也跟领导,领导您买的电脑、书桌、书籍,为什么不来我银河德睿买保险呢?买保险才是我们觉得真正的扶贫,跟各位分享一个故事,我们在东北那里的农民很可怜,他们每年的耕作所用的资金是用上一年度卖谷物的钱再借高利贷才能种植,原因他没有物权,所以连农商行想贷款也不行,因为没有授信和抵押品。最近不管是华泰、南华,特别是南华在东北深耕很深,我们在做一件帮农户增加资信的工作,这件事情真的可以大力地去推广。因为做了一个农保,增加了农民的授权,现在已经有金融企业愿意考虑保险公司的保单当做质押担保,我们也希望交易所也能够加入这个行列,帮农民们增加资信,他就可以贷款了,对农民其实是好的。我们觉得这个叫做扶贫,我们觉得从十九大的主题里面来讲,我想各交易所对扶贫的事不管今天有媒体也好,没有媒体也好,交易所都在,我们希望去推广,不如来支持场外期权这一块来做好扶贫的工作。

  我去四川参加一个扶贫金融工作会议,金融办的主任讲了一句话,四川这么天府之国都还有48个贫困县,他们讲了一句话我给在座各位讲一下,你们来扶贫你们的是心热的我们的心是凉的,因为您端来一碗热汤,人走茶凉,东西放在那里就走了,不如持续让我们有耕作的条件我觉得更重要,我想提我们场外业务的正当性,希望各位不管机关交易所对于限仓这件事希望能够找出一件开创性的套保额度开放的部分,相信很多家风险管理子公司都已经遇到鸡蛋限仓已经打到你了,一个鸡蛋的波动对于一个蛋商是可以兴家也可以灭族,我们希望在这一块交易所能够很快地应对下一个工作,我也呼吁一下,因为我对期权的制度上面参与的比较多,我也建议各位我们交易所推出期权,特别是上期所要推出同期权,我找了做市商做调查,我说很简单,有一位老大哥做得很好,只要照着老大哥的制度去做,我们认为目前都还很好,有梯度,有套保,有流量,有支持适当性,所以它现在平均140万手,160万手在走,从来没有被证监会批评过,从上市经历了2015年月股灾1.0,股灾2.0,没有听到他们被批评过,因为我们现在比较大量交易在50ETF上,我们觉得它没有到很完美,但是是国内期权制度最好的;我们希望以上三个呼吁跟各位分享,谢谢各位。

  主持人:吴总经常会发朋友圈,有时候在东北,有时候在西部,我们看到场外业务的时候,真的就像保险+期货的模式,服务农民服务实体,是我们风险管理子公司的价值所在,也是我们的使命所在。下面我们请中证资本的王小果总跟大家分享一下。

  王小果:刚刚讲到服务实体经济,我就从这个来讲,我觉得期货子公司它是风险管理公司,它很重要的职能我非常认同程鹏总,风险管理子公司很重要的职能就是承担风险和化解风险,它在服务实体经济的时候,实际上也是为实体企业化解他们遇到的风险,目前我们遇到的状况是什么?我们是不是需求太少了?不是,我们是需求非常多,但是风险子公司的服务能力是非常弱,我们大概碰到的大型企业或者中型企业问到的问题就是这个单你们可以接,一下子占到场外期权市场非常大的量,这个就可以说明一点,我们现在目前遇到的状况是需求远远大于供给,我们的风险管理能力还不够强。

  如何加强自律管理的问题,我觉得应该提高我们风险管理能力的问题,分几个方面:第一,跟我们本身的体量有关系,期货公司本来在整个国民经济中间就占到比重比较少,所以到期货公司子公司这一块就更少,我们在服务很多企业或者是大型的金融机构的时候,其实是会面临这样的问题,我们双方的体量是非常不对等,我们还要求对方交保证金,这是非常不合理的情况。但是这里面就涉及到一个问题,我们中证也遇到过不让人家缴保证金,也在国企上面有违约的情况出现过,就是怎么样解决这个问题?我的金融企业是需要对方交保证金,但是按照体量来说,但是又不能要求对方交保证金,这是很大的矛盾。好的就是交易所已经行动起来了,这些平台建立起来会对信用市场会有很大的争议。我想到的是可以初步试行,比如说保险+期货是不是可以试行这样的东西,因为在保险公司来说它其实买一个期权是做一个再保险,按照体量来说,期货的子公司要去给保险公司做一个再保险,有点夸。如果能在保险+期货做中间信用的角色,可以有大大的增长,现在几万吨的玉米情况就不会出现,以后增长的空间会大很多。

  这里面就遇到一个问题,现在我知道交易所要参与这个平台是必须要有期货帐户或者在期货公司开了一个期货帐户,但是保险公司会遇到这个问题,保险公司开不了期货帐户,他怎么样参与这个平台?我建议交易所考虑怎么样让保险公司或者银行参与这个平台。

  第二,怎么提高风险管理能力,我们也是面临很大的问题,风险管理的人才是有限的,怎么样建立起人才的队伍,在于我们整个市场对于整个机构而言都是一个非常大的难题,程总讲到华泰做这么大也是一拖四的局面,在风险管理子公司我接触到的情况是人员都是非常紧缺的状态,如何快速地培养起我们的风险管理能力,这个可能是我们未来在这上面需要花大力气来做的,怎么样通过一些培训的平台,是否可以在同业之间进行人才培养的机制,我觉得这些都是可以考虑的。

  第三,说到远一点,就讲到未来的发展,我觉得风险管理子公司两块,一个是商品贸易,另外一个是场外衍生品以及场内衍生品的做市两块业务,我相信这两块业务都是在服务实体经济上面都各有千秋,但是这两块业务相对来说是较为独立的,相对比较独立的,是不是我们在这中间是考虑这两块业务是分开来进行管理等等之类?这个也是一种值得考虑的模式,我大概讲这么多谢谢。

  主持人:谢谢王总,因为这些问题点都有一些交织,我想下面再请两位具体做场外期权业务的专家,讲一下现在面临的问题,以及对未来的看法,具体业务操作当中还有什么问题和建议?我们现在请海通的赵明威总。

  赵明威:前面提了很多场外业务的发展状况,包括我们现在遇到的一些情况,其实我站在公司角度来说,我是很认同程鹏总的说法,公司希望看到这个业务有比较明显的发展,所以短期内肯定是要找一些专业的客户把他拉进来,把量做起来,但是站在场外业务长久来看,我们知道一个大客户就把风险管理子公司的体量做完,公司之后没有对应的风控措施,一个事件就很容易把我们的风险公司拖垮,这个对整个行业也是会影响比较大的冲击,对场外业务和扶贫计划不好发展的。

  站在目前的发展角度看,我们也是定期有找一些大客户,同时我们也尽量把培训这一块做得比较扎实一点,包括我们海通在全国40多个营业部,也是分多个区域进行培训,包括一些比较有潜力的客户,包括国企央企,交易所的背书使一些平常不愿意接触的国企或者一些中大型企业更容易接纳场外期权这个产品,同时场外期权又跟场内期权有一些比较不一样的地方,确实在期限或者是一些期权组合方面上面有更大的空间做一个调整。

  从未来的发展方式来看,其实还是要稳健,除了我们现在不断地培育客户,挖掘客户之外,交易所目前推出的场外交易平台,我认为也是对整个未来实体经济发展是一个比较好的帮助。这部分我也有一些建议跟问题,我认为之后可能会在场外平台碰到的。对于我们子公司来说,每个交易所都有自己的平台,包括之后还有更多的平台,我们子公司要应付这么多平台,每个接口拉进来做业务都有很大的困扰,对于一般的客户来说,要使用这个平台,要对应的标的和产品都不一样,客户在接受度上可能会遇到一些问题,或者要使用那么多的清算平台资金上都是独立运作的,风控也是独立运作的,对于企业的掌控肯定不是很好的方式。

  在整个发展来说,我认为随着大家不断地接受场外,包括对衍生品的风险应用,市场发展来看,随着配套措施,更多的衍生品包括以后可能会更境外的更多合作方式,我觉得场外的风险管理方案包括实体经济的配套都会未来更加完善,我个人还是看好这个市场,以上是我对场外的业务包括交易所推出的措施未来的想法,谢谢。

  主持人:下面我们请建信商贸杨帆总看看有什么问题和建议。

  杨帆:我们建信商贸是期货下面的子公司,是建设银行(601939,股吧)的孙公司。前面各位说到营销方面的问题,针对我们稍微好一点,我们依托主要建设银行的背景,建设银行全世界各地有很多的客户,我们是依托建设银行为基础,帮他们管理风险,这是我们公司成立的立足点。

  我们分为国内、国外、场内、场外,我们依托建设银行可以做境外的产品,包括OTC和场内,我们进期货也是场内的平台,商贸众所周知我们是一个期货公司下面的管理子公司,同时可能在座也知道,银行一般来说是不被允许进场的,他们不能说我开一个帐户在期货公司做场内交易,我们的功能就是帮银行进场,银行想进场做矿等等的期货产品,他们找我做一个远期,我们报价给他,我们自己进场做一个对冲。

  另外一个优势我们是背靠建行,也不用像去承担过多的信用风险,尤其是面对一些国企,建行的主要客户,建行和他们之间是有授信,我们建行是我们的母公司,所以对它的授信也是有效的,所以建行承担信用风险,他把我们当做一个风险的管理机构,把他的客户风险背对背给我们,我们从银行开始,以银行的平台为基础实现融资,风险管理一个综合性的金融平台。

  刚才说到期货风险管理前面需要给客户做授信,可能有的企业会违约,这个方面就是我们的比较好的地方,如果建行要违约的话,应该是一个小概率事件,如果建行真的违约的话我们也就这样了。因为我们是一家比较新的公司,建信商贸是在去年12月份才被批准成立这个风险管理子公司,在市场上我们可能看起来没有那么活跃,更多是做一些和建行相关的有色和黑色的产品,其实从资金来说,建行还好,但是实际上你没有办法去建仓,我觉得对未来的期望就是在各个风险管理公司之间,随着这个市场竞争越来越激烈,大家风险管理水平越来越高,一方面是希望银行能够参与到这个市场里面来,参与到场内市场和场外市场提供融资性服务,另一方面希望同行之间更多的沟通,我们一起把这个蛋糕做大一点,把能够吃的市场尽量吃下去,只有蛋糕做大大家才能分得比较多,如果大家都是夸张或者都是比较保守,这个市场就很难保持很高的速度发展。

  主持人:这个市场非常大,而且市场的需求一定是深不可测,一定需要我们来服务实体,刚才其他领导也提到过,是不是机构之间今年再继续多一些沟通,是不是我们在制度建设上,比如说会计入帐我们一起推动一下,在报价平台上以及其他点上,像过去几年我们每届机构合作推动合作一样,我们一起讨论一下,看看用怎样的方式,今年再探讨一下还有那些问题需要一起解决。请程总看看有什么建议。

  程鹏:各个公司内部的机制还有它内部的人员还有它管理风险的能力各不一样,以一个统一的标准去要求对方的话还是比较困难。

  我们和我们客户接过来的交易单子,我知道量很大,这个时候我想要把它分给其他的期货公司,即使是用同样的价格分出去,其实也很难分出去,我们自己实际的经验基本上就是分不出去的,屡屡碰壁之后我们就不会做这个事了。

  机构之间相互的合作,在去年的时候我们其实谈及到相互授信的问题,相互授信无论是默认的50万还是扩张到200万,实际上当我们面对一个比较大的客户时候,又有一点杯水车薪的感觉,我们做出了很多的试探性的步伐,而且有一些是感觉马上可以做的事情,感觉好像效果没有那么明显,这也是为什么我在刚才的发言当中我反倒会提出来与其向外不如向内,这个意思就是说我们抱着一个积极合作和各个同业之间努力规范自己的行为,说实在我们自己做得不是很好,但是规范自己的行为,建立这个行业标准的同时,但是做这件事情是有前提,它的前提实际上是每一家行为或者都很规范,或者每一家的实力都很强,现在我觉得我们还没有到那个阶段,也是为什么我讲的与其向外不如向内。简单地说我们就是去增加相互的授信,这是非常容易做的事情。

  刚才讲的是期货公司之间风险管理子公司之间可能出现的状况,另外一个状态其实我觉得还要把圈子扩大,把交易也划进来,怎么样在交易所的领导和支持下,把这个事情搞得更加可行,这里面我觉得是发挥舆论的作用,大家一起异口同声提出一些要求,为什么?我还是强调实践出真理,虽然在实践中碰到的问题,在前面讨论的过程中大家都纷纷提出来,在交易的时候有一个限仓的问题,还有做交易所项目面对大的保险项目的时候有资金的问题,还有场内期权交易保证金的问题,把场内场外做比较的话,可以看见场内的保证金其实是非常保守的事情,这个其实对每个风险管理子公司来说都是一个很大的负担和限制。但是如果站在子公司的角度怎么把这个问题反映出来?做出一个突破性的动作的话,据我所知起码在场内期权,在大商所也非常期待可能近期会有一个新的保证金方面有新的举措,我们也非常期待。类似的保证金也好,交易的场内期权的限仓也好,可能都可以从交易所这边获得突破。我们的子公司作为机构间怎么协作,首先向交易所看齐,我只能说下一年的事情,因为我看不清楚明年之后的问题,所以一步一步来。

  王敏楠:我觉得目前机构间合作可能有一些制度上的问题,以后可能会变成一个好心做坏事的方式,因为在整个场外市场目前还是处于探索。我觉得目前可以立即做肯定是吴总讲的,场外衍生品会计的标准规范,其实我们遇到很多中大型国企的都有这样的问题,很多时候就会面临,像这样的客户我们培育出来,但是他们不能交易,也算是一个行业性的问题。在协会有相关的方式来逐步推进,我觉得对于整个行业来说是比较立即。

  第二,在持仓制度上,可以给我们更多的额度,这些额度可以为实体企业做服务。

  第三,因为目前整个风险管理子公司除了场内以外还有场外业务,我们遇到的问题是像现在PTA有场内做市商,他会用到薄弱月份做避险,但是我们自己本身在PTA的仓位比较大,这个就会有比较大的冲突发生,交易所是不是有考虑把场内跟场外的编码分开,不会因为我们两个业务线在同一个帐户产生一个比较严重的干扰,或者我想要买或卖,他影响我或者我影响他,其实现在这个状况其实发生的频率还比较高,这是立即可以改的。

  在前年的机构会议,我也提到一些黑名单制度,我们也遇到一些客户对场外市场不是太了解,我们也比较担心这样的客户可能在场外市场延续在场内市场,他自己本身就是用耍赖的方式,他就去抓期货公司的漏洞,这个事情也可能发生在场外,现在场外市场现在只能对机构客户,相关的风险就会降低比较多。

  刚刚也有提到单一客户的风险,现在可能行业比较隐性的风险,目前的成交量都是在大客户,大客户的资信状态所有人不清楚,他再叠加有没有什么交易政策,他延伸的情况可能会在好多家拿相对比较高的授信额度,这个得靠协会做一个统一的统筹管理,基本上我们不太可能看到别家我对谁授信,比如说看到陈总对某个大客户的授信,我看不到这样的数据,我也不想看这样的数据,为什么?看到这样的数据我会故意虚报;我们既是合作的伙伴,也是潜在的竞争对手,所以我们机构现在合作在授信额度的管控上就会产生一些问题,大家的出发意愿都是好的,但是现在的局面就会陷入困境,像相关的问题可能要上升比较高的角度来看这个问题才能把我刚刚讲的黑名单制度或者授信额度问题,这个对行业来讲比较重要,它也是比较宏观的大问题。

  主持人:请魏总看有什么看法和建议?

  魏峰:我觉得第一个事情假设明年我的业务量增长十倍的话,需要多少钱,先不管持仓能不能限制我,我觉得每个风险管理子公司,包括做得不好或者好的,我觉得钱做风险管理是最重要的,我们现在业务做得一点都不大,而且统计是以名义金额来做统一口径,我一块钱也可以做千万的名义本金,从口径是看到增长很快,但是我们的规模对于中国的市场来说,我觉得连一个钢厂的产能都达不到。我们一直也在给股东增资,我觉得有足够钱才是管理风险第一道风险。

  我希望咱们同行能够进行多交流,尽量减少信息不对称的问题。幸亏我打了电话,我说怎么给你授信,只是说从竞争者的角度来说,来了一个客户不容易,我们尽量把他藏在兜里,能够让我们亏损的情况要进行有效地交流。风险管理子公司2012年2013年会出现这样的问题,现在大家的问题都没有了,因为大家开始痛定思痛,大家开始交流了,我也不要掩盖我什么问题,现在风险管理子公司业务做得越来越好了,尤其以永安为首的业务做的非常好,所以一定要加强交流。

  第三,报价,我觉得这个还是用时间来检验,我觉得咱们这个业务只要是今年能够把在座的所有人都能养活而且能发下奖金,我觉得已经非常好了,而且是三年走阳线,一看你这个业务模式挺好,虽然成本比较高一年,但是是阳线,而且又有各种的正面效应,虽然我们是摸着石头过河,我们为中国做了很大的贡献,我们现在一定要更多地培养人;慢慢价格我觉得会越来越好,比如说洪刊可能是黑色做得很好,农产做得很好,大家都有各自的风格,慢慢会好,加强交流,增强授信。

  主持人:今天的会议就到这里结束。

  

(责任编辑:邵一迪 HF116)
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