期货及衍生品市场服务国家战略

　　4月21日，由中国期货业协会主办的第十三届中国期货分析师暨场外衍生品论坛在杭州JW万豪酒店举办。本届论坛以“立足本源 高效融合 创新发展——期货及衍生品市场服务国家战略”为主题。和讯期货参与全程直播。

　　会上举行了“期货及衍生品市场服务国家战略”的主题讨论，由南华期货股份有限公司总经理罗旭峰主持，讨论嘉宾为：上海期货交易所副总经理陆丰、郑州商品交易所期货衍生品部副总监张超、大连商品交易所工业品事业部副总监王淑梅、中国金融期货交易所研发部总监郑凌云、新湖期货有限公司董事长马文胜、永安期货股份有限公司总经理葛国栋、敦和资产管理有限公司董事长施建军、中国钢铁行业协会市场调研部副主任吴京晶。

　　上海期货交易所副总经理陆丰提到，上海期货交易所目前在积极推动20号胶的上市，在中国证监会的指导和帮助下，积极做上市前的准备工作，预计今年应该能实现，同时上期所还有一些已经上市的品种，包括有色金属，贵金属，黑色金属，以及能化产品目前正在积极做国际化方案和论证，将在证监会的指导下全面评估各大品种，在具备条件下择机平稳的实现上期所的国际化进程。

　　另外有一些衍生品包括原油的商品ETF，目前在上证所，深证所这边有相关的工作沟通和推进，相信挂钩原油的商品ETF将会为将来更多的商品ETF的上市提供一个良好的借鉴作用。上期所目前在香港和新加坡实现境外注册，下一步根据市场的发展和需要择机在欧美选择合适的时机启动境外注册，上期所在新加坡设立办事处，今年在香港地区，在其他地区业务开展比较需要的地方择机设立，这样会推动整个中国跟海外市场的连接，实现一个定价和发挥中国声音的，在国际商品和衍生品市场里面起到发挥和应有的作用。

　　郑州商品交易所期货衍生品部副总监张超表示，郑商所去年上市苹果，今年4月30日准备上市红枣。实际上这两个品种都是在证监会的支持下上市的扶贫品种。鲜果品种在国内的交易所第一次实现上市，这也是开拓了交易所上市鲜果品种的一个先例。

　　同时，郑商所希望场将场外场内进一步的融合，通过鲜果品种更好的实现扶贫。更要通过场外衍生品一些创新的工具和手段，包括质押式的回购等等这样一些工具为中小企业解决资金难的问题。

　　针对机构如何服务国家战略的问题，敦和资产管理有限公司董事长施建军从私募机构出发，认为做好合法合规，诚信自律，这是最大的贡献。同时，他认为作为一个机构投资者有几个负责：

　　第一，对客户负责，私募机构是拿别人的钱，受人之托，忠人之事，要对客户负责。

　　第二是对市场负责，我们是市场当中的重要力量，中国机构投资者在股票市场与衍生品市场相对还比较少，在债券市场大部分是机构投资者。但在股票市场中，公募纯股票占不到10%，私募这几年才起来，发展得还不错，但从比例上来讲，相对还是偏低的，这个市场是要靠大家去共同珍惜与爱护的。如果市场都没有了，大家怎么发展？所以对市场负责，成为市场的理性力量，这是我们要倡导和维护的。包括期货市场，期货市场当中前面也出过很多风险，机构投资者如何成为一个理性力量？哪些不该做的不要去做，这个市场上操纵的案件、内幕交易很多。

　　第三，对员工负责。注重人才培养。人才培养要有这颗心，并且要根据企业发展战略。还要重视专业人才的培养。

　　永安期货股份有限公司总经理葛国栋认为，作为期货行业来讲，在财富管理上是大有作为的，所以也是今后服务国家战略的重要组成部分。永安这几年从服务国家战略和服务金融供给侧改革方面来看有三方面：

　　第一点人才培养；从产业服务角度上讲，在很多品类上，PTA客户，永安服务的上游客户占客户的60%，我们基本服务了上游企业60%的客户，下游服务了聚酯企业的50%，真正服务到产业链的上游和下游，为产业链真正提供了风险管理和风险解决方案，让一些没有风险管理的企业人不进场风险进场，实实在在地服务企业。

　　另一方面，从产业服务角度上讲，真正服务到产业链的上游和下游，为产业链真正提供了风险管理和风险解决方案，让一些没有风险管理的企业人不进场风险进场，实实在在地服务企业；

　　第三，积极推进，包括现在郑州交易所正在推瓶片，紧密地为产业服务，为产业真正地解决风险以及生产企业经营过程中的困扰。

　　以下是文字实录：

　　主持人：下面将要进入圆桌讨论环节，这一环节将由南华期货公司总经理罗旭峰先生来主持，谢谢大家！

　　圆桌论坛：期货及衍生品市场服务国家战略

　　主持人：刚才陈老师的演讲非常精彩。多位嘉宾在场下等候多时，首先以热烈的掌声有请我们的嘉宾上场。他们是：

　　上海期货交易所副总经理 陆丰

　　郑州商品交易所期货衍生品部副总监 张超

　　大连商品交易所工业品事业部副总监 王淑梅

　　中国金融期货交易所党委办公室主任 郑凌云

　　永安期货股份有限公司总经理 葛国栋

　　新湖期货有限公司董事长 马文胜

　　敦和资产管理有限公司董事长 施建军

　　中国钢铁行业协会市场调研部副主任 吴京晶

　　有请各位。这段时间大家其实都挺高兴的，高兴的主要原因是今年的中国股市总算涨了，我们过去一直说中国股市老不涨，投资者都已经没有耐心了，今年中国的股市上涨应该和我们整个国家的宏观经济结构的调整，供给侧的改革是分不开的。到目前为止，我们国家已经成了今年以来全球涨幅第一的股市，摆脱了持续下跌的一个局面。大家对于经济和股市的信心明显增强。资本市场又开始活跃了，但是经济下行的压力和国际上方方面面的不确定因素依然存在，昨天的政治局会议当中，它的主基调稳中求进仍然是我们一个非常核心的关键词。在这样一个经济形势下，如何进行金融的供给侧改革，更加有效的发挥金融在经济发展当中的作用，这将是我们金融行业在未来要思考的一个问题。

　　习近平总书记在之前一次会议上提到了“金融活，经济活，金融强，经济强”。刚才方主席也提到，要在关键制度上开展创新，这也是给我们期货行业一个课题。也就是金融如何为我们实体经济服务，作为金融业的重要组成部分的期货行业，我们一直说我们是搞风险管理的，但是期货市场这些从业人员也好，中介机构也好，真正懂得风险管理或者说真正能够推动整个的期货市场、衍生品市场，为实体经济提供风险管理的人才不多。刚才方主席说整个的分析师团队在整个期货行业只有2500人。在这个过程当中，也就是说今年2019年，刚才陈老师很乐观，让大家要放轻松，但是我们始终感觉2019年不寻常，风险铺面而来，我们感到今年也可能是一个防控风险的年份。期货行业既然我们是管理波动的，或者说我们对风险是欢迎的，也就对我们来说今年可能会是机会。所以期货行业立足本源，充分发挥价格发现和风险规避的市场功能，在服务实体经济，服务三农，服务国家战略方面，在过去的几年一直开展了非常积极有效的探索。形成一系列重实效，能推广，具有长远的服务模式，并将继续贯彻新的发展理念，创新的服务模式，并且在服务国家战略，服务经济高质量发展上取得更大的成绩。今年也是第十三届中国期货分析师及场外衍生品论坛。今年的主题立足本源、高效融合、创新发展。在场的各位嘉宾都是在市场当中摸爬滚打多年，有来自于市场、有来自于中介机构，更有像施总这样从中介机构深度思考转身投奔市场的。也有来自于钢铁协会，所以我想今天在场的这种组合，应该能够碰撞出一些火花。

　　首先陆丰总，原来是上海国际能源交易中心INE的副总，在会议召开前一天还是两天，把他抬头改了，现在的抬头是上海期货交易所副总。原油上市开启了中国期货市场对外开放的一个新时代，在过去一年当中原油期货的确迅速成长为全球第三大的原油市场，并且在亚太地区应该说是排名第一了。我想请教一下陆总，原油上市一年多以来，你觉得有哪些成绩以及有哪些期待改进的地方？如果说还有时间，你可以就未来上期所或者国际能源中心扩大品种的影响力，推动对外开放这一块也可以谈一谈。

　　陆丰：谢谢罗总。

　　看了一下本节的参与嘉宾，我觉得罗总的难度非常大，涉及的范围非常广，话题比较多，比较难讲，那就讲讲原油，原油具体情况不介绍。我谈谈个人观点，第一个原油上市最大意义在于给中国期货市场提供一条走出去的机会，这一年多来无论交易所，期货公司，监管机构，协会都在跟境外投入原油这个品种包括后面跟进的铁矿石、PTA，跟境外多方面提供非常好的交流和活动，能源中心目前与35家期货公司跟境外的52家机构建立了78组境外中介关系，这个数据量非常庞大，说明至少有35家中国境内的期货公司已经实现国际化突破。目前90多个境外投资者在目前原油期货的交易规模和持仓规模中都占有比较大的比例，非常好的提供了一个试点品种，应该起到了作用。

　　另外在具体业务过程之中，基本扫清从开户环节到交易结算、交割、跨境资金流动、包括风险管理和跨境资管协作等方面的障碍，为中国期货市场真正实现未来的全面国际化提供很好的作用。

　　为了做交割，境外这些大的机构，要对境内的交割库做全面尽职调查。他们一般是委托第三方公司来中国做现场考察。拿出来的尽职调查基本材料清单里面包含多达近十大类，几百个小项，有些公司听说有这个事情以后，很担心，很紧张。更多的公司表现出来非常欢迎具有国际化监管经验的第三方评估组织对整个油库做全面的质量和风险体系管理，做全面评价跟国际接轨。而且这一套评估制度被公司留下作为公司未来经营业务的主要管理目标。这说明通过期货市场一方面实现了资本市场的互联互通，另一方面为帮助实体经济、实体企业转型升级提供了一个非常好的手段和工具。

　　下一步原油期货会随着现货市场特别是刚才朱省长讲的在浙江地区大舟山地区建立未来远东地区最大的成品油、化工品、油气行业的产业基地，期货能够发挥更大更重要的作用。谢谢！

　　主持人：您对未来上海期货交易所对外开放，进一步推出特定品种这一块要不要再补充一下？

　　陆丰：上海期货交易所目前在积极推动20号胶的上市，在中国证监会的指导和帮助下，积极做上市前的准备工作，预计今年应该能搞定，同时上期所还有一些已经上市的品种，包括有色金属，贵金属，黑色金属，以及能化产品目前正在积极做国际化方案和论证，将在证监会的指导下全面评估各大品种，在具备条件下择机平稳的实现上期所的国际化进程。

　　另外有一些衍生品包括原油的商品ETF，目前在上证所，深证所这边有相关的工作沟通和推进，相信挂钩原油的商品ETF将会为将来更多的商品ETF的上市提供一个良好的借鉴作用。上期所目前在香港和新加坡实现境外注册，下一步根据市场的发展和需要择机在欧美选择合适的时机启动境外注册，上期所在新加坡设立办事处，今年在香港地区，在其他地区业务开展比较需要的地方择机设立，这样会推动整个中国跟海外市场的连接，实现一个定价和发挥中国声音的，在国际商品和衍生品市场里面起到发挥和应有的作用。

　　主持人：谢谢陆总，也期待上海期货交易所和国际能源交易中心能够在2019年取得好成绩。

　　2017年年底上市了第一个鲜果期货品种苹果。今年4月30日还推出红枣，郑州商品交易所在推出新鲜的水果和这些小品种方面应该说一直以来是走在行业的前面，我想问一下张超总，在涉农产品(000061)的开发、上市这一块，郑商所包括支持我们乡村振兴和脱贫攻坚方面，交易所的基本思路是什么？有哪些经验？包括你也可以介绍一下后续郑商所还打算推出哪些品种？

　　张超：谢谢罗总。

　　交易所去年上市苹果，今年4月30日准备上市红枣。实际上这两个品种都是在证监会的支持下上市的扶贫品种，所以说鲜果品种在国内的交易所第一次实现上市。这也是开拓了交易所上市鲜果品种的一个先例。

　　下一步交易所的体系，现在事业部是农部和非农部包括场外衍生品部，虽然是品种体系，一个是期权，一个是场内的品种，从品种上市来说，具体到衍生品部还有一块场外业务，所以今天借此机会想说一下我们场外的业务。

　　前面主席也提到，经纪公司或者风险管理子公司在帮助客户做仓单代理交割，包括买断式回购解决中小企业融资的问题，实际上交易所也在做这方面的工作，这个问题实际上中小企业面临融资难融资贵的问题，衍生品部在场外市场今年要推仓单质押式回购这个业务。推这个的意义，实际上在之前推出的有仓单质押式贷款，买断式回购，今年计划上半年推出是仓单质押式回购。意义实际上有不同的方面，包括民间借贷，企业融资，P2P的跑路，实际上大家能体会到融资难融资贵的问题。

　　另外介绍一下中小企业因为风险管理子公司服务中小企业1.4万家，实际上这些中小企业融资问题和银行贷款的机制，银行的贷款利率构成里面是含两部分：一部分是无风险利率，一部分是风险溢价。实际上无风险利率大家从同业存款里面能感受得到，银行的同业存款是最低，央企在上面加上20、30BP，0.2、0.3%，一般的企业加1%到2%，中小微可能加1.9%或者2%，实际上从机制来说交易所怎么解决银行贷款风险溢价的问题，我们也做了一些工作，这一方面交易所的优势是标准仓单，郑商所的标准仓单大致年均在100亿以上，今年的棉花仓单，单个品种的棉花仓单已经超过100多个亿，这里面我们想推出仓单质押贷款，交易所进行征信，这里面我们迈出一大步，这里面交易所进行征信，交易所进行履约担保，这里面把引导银行的信贷资金，产品下行解决这样的问题，从交易所的整个品种体系，包括鲜果农产品，主要是农产品，包括鲜果的农产品实际上是红枣，主要是新疆，主要是国家的贫困地区，国家的贫困地区中小企业可能会更多更集中。下一步的思路是给上市的品种提供一个工具，在上市品种的基础上结合场外业务，场外场内进一步的融合，通过鲜果品种解决贫困地区，看看能不能走的更远更进一步。

　　主持人：郑商所的思路很超前，不仅要搞小品种，要通过小品种的上市服务于乡村，服务于地方的经济，更要通过场外衍生品一些创新的工具和手段，包括质押式的回购等等这样一些工具为中小企业解决资金难的问题。各个交易所目前都是有自己一些新的做法。王总已经迫不及待了，大连商品交易所的王总，我知道去年大商所上线了一个商品的互换平台。不清楚现在商品的互换平台整个效果怎么样？包括大商所在服务小微企业方面有哪些创新？

　　王淑梅：谢谢罗总。

　　我们是去年12月份上市的互换，我们当时主要的目的也是说整个场内期货市场可能标准化程度比较高，整个市场服务的主体可能范围有限，而且有的主体上刚才你说的中小微企业它可能本身自己的一种企业规模，包括资金压力，包括人员的配置可能让他在大规模参与场内市场可能都有一些不太方便的地方，或者有一些不利的地方。所以我们从建立多层次市场的角度来出发，在去年12月底提出互换业务，运行了将近70多个交易日之后，整体比较不错的，我们也给证监会做了一个报告。

　　这一块整个从企业资金来说，因为整个的业务模式是比较灵活的，可能满足更多的渠道企业的需求，这些中小微企业它也会根据比如说一些个别的条款，会做一些变动，所以这个能够满足它很大的需求。另外在交易模式引用双方的信用，双方的信用因为整个场内资金比如中国可能先收款再交易，保证金必须事先到位，这一块如果把双方信用给纳进来，增加市场的柔性，大幅度降低企业的成本。这一块也是对于这种服务中小微企业来说，也是一个很大的创新。再一个人员的配备，我们还有很多互换的交易商包括风险管理子公司等等，都会给他们提供一些更好的服务，这样在人员要求上可能不像场内这种压力特别大，所以整个在互换这一块确实有一些，推出来运行比较不错，这一块主要是清算部在推这一块，后续服务中小企业这一块还有一些其他的想法。比如说原来设交割仓库，基本上国有大型企业，从整个国家的战略调整，包括服务的定位调整，在交割仓库设置上也开始向民营企业有一些倾斜，尤其在铁矿石首次执行这种贸易商厂库，可能突破了原来厂家的要求，这样能够把一些从事贸易在这个环节里面，可能是中小企业也能够纳入到范围里面来，会促进市场的对接。我们知道整个中国市场可能产业的各个品种，除了上海的有色，包括大连的大豆这种产业的基础比较不错，可能在2007年之后推出的商品，工业品这一块，煤焦矿包括化工，可能在企业的参与度还有待提高。通过这种模式，而且民营企业和中小企业是市场非常有活力的企业，在制度上倾斜便于他参与到市场里面来。

　　包括期货+保险业务，也是连续四年被纳入中央一号文件里面，把保险公司和期货公司全都纳入产业链里面，能够纳入的项目里面更好的服务一些中小企业。这是一些简单在这方面的举措。

　　主持人：大商所不仅在交易平台、交易工具上做了很多创新，其实也是把中小民营企业的融资问题也考虑到其中，所以要讲信用肯定要建立评估体系，在这个问题当中各个交易所都在动脑筋，比如陆总主要是从服务国家战略，服务战略性的物资大宗商品的角度来考虑，我们张超总重点考虑的是服务三农，也就是一些鲜果，包括老少边穷地区他们的产品，能够作为扶贫一个重要的举措。王总刚才提大商所重点在做一些小微企业的服务和推动，想请教一下郑总，周五晚上的中金所推出了好消息，股指期货进一步放开了，期货界也非常的兴奋，如果说他们几个各有特色，你们应该主要是服务机构的，金融机构以及私募机构，我也知道中金所一直在推动市场发展方面做了很多的努力，想请教一下郑总，你在推动整个市场的长期资金入市方面中金所有哪些举措，取得什么成效？未来对机构投资者的进一步的入市，因为我看今年以来，股市的活跃，也有很多，昨天早上方主席在高金的论坛当中，媒体好像把它一句话拎出来做了一个重点，说当然有外资的参与，问题是中金所提供的金融工具是提供避险的渠道和避险的工具，问题是中金所在下一步让这些钱进入到资本市场之后，还有没有什么进一步的举措。比如说新的产品创新，除了现在的几个ETF之外，还有没有新的ETF，有没有新的债券，新的利率产品。

　　郑凌云：谢谢罗总。

　　罗总刚才提了很多问题，这个问题背后我听起来第一个问题中金所在长期资金入市方面有哪些努力做了那些工作。第二点机构化，金融市场的机构入市的问题，第三个开放下面的交易所的产品创新。简单结合你三个问题谈谈我个人的看法。

　　第一个长期资金入市这个问题现在成了金融市场的一个国家战略，就我个人的体会来讲中央经济工作会议提出引导长期资金入市促进资本市场稳定健康发展一个很重要的措施。金融期货市场作为一个服务专业投资者的市场，服务机构投资者更加应该切实履行国家战略。从全球经验来看，什么叫长期资金入市，长期资金是一个很抽象的概念。如果是用教科书的概念来讲投资期限在一年以上的资金，相对于市场来讲，大概可以把它归成这么几类：第一个是公募基金产品，现在公募基金公司发现的，包括券商发行的产品是长期资金的重要来源。第二个是社保基金，应该说从全球来看是整个金融市场稳定发展一个很重要的力量。第三是商业保险，我们的保险资金。第四个是境外投资者。第五个是银行，特别是资管新规之后，银行的理财和银行的自营将成为整个金融市场，特别是资本市场一个很重要的长期资金来源。

　　从全球来看这五大长期资金对于衍生品的参与也好，运用也好，应该说是越来越充分，越来越广泛。这里在研究过程中有几个数据。比如说美国的前30的养老金管理机构里面，已经有25个在应用金融衍生品，特别是金融期货，除美国以外，包括加拿大，加拿大除了全国性的养老金管理机构以外，还有很多行业的养老金的机构在参与金融期货，运用金融衍生品作为风险管理和资产配置技术性工具，同样在美国，现在有运用金融期货来进行风险管理和资产配置的保险资金。占了整个美国保险行业的70%以上。在美国的共同基金，以前讲的共同基金是运用期货的主力，其实不然，共同基金有它自己的一套投资风格，真正运用到衍生品，运用到股指期货还是比较少的策略。同样在美国接近80%的公募基金，是宣称在它的策略里面要提到运用金融期货。

　　实际我们也做了一些测算，真正运用金融期货的公募基金，运用股指期货大概13%，用国债期货大概11%，可以从这几个方面来看，境外的长期资金运用金融期货，不仅面广，参与程度比较深，还有一个很重要的方面，策略应用比较丰富，目前不仅运用到风险对冲，还运用到资产配置，运用到流动性管理，运用到净值管理，这一块对于长期资金入市，对于长期资金稳定运行来说起到很重要的作用。

　　第三个从境外长期资金参与金融期货来看它的多空方向比较平衡，为什么会想到中国在引导服务长期资金的时候，我们要去做这些分析。后面会讲一下当前重新看中国的长期资金，应该说目前参与这个市场还很不充分。第一个方面有很多长期资金参与的政策还没有出台，在养老基金里面市场化运用程度比较高的，社会基金理事会管的社会基金，目前股指期货和国债期货都没有参与进来。还有国债期货市场商业银行保险资金，包括外资QFII都没有参与到国债期货里面。所以说这个参与是比较少的。

　　在已有的长期资金参与金融期货里面，确实在参与规模还有包括流动性管理方面，还有一些政策有待完善。刚才前面讲，为什么在国外长期资金参与金融期货市场多空方向比较平衡？因为我们在业务规则层面对于长期资金的套保是完全根据长期资金的资金性质和它的投资风险收益特征来进行规范，中金所在这几年，一个不断学习借鉴境外一些发展经验；另一方面在解释九年多的时间，从2001年4月16日股指期货上市到现在大概九年多时间，金融期货市场发展的这么一个历程，特别是在证监会的指导下不断加强对于市场的运行质量和市场功能的评估，发现确实在服务机构，服务长期资金入市方面还有很长的路要去走，包括我们自己做了很多的努力，第一个方面积极配合不同长期资金的监管部门做好政策一些出台和政策的完善。这一块应该是交易所无论在跟证监会，还是跟人民银行，还是银保监会，跟其他的相关部委都在做的事情。

　　第二个不断的听取意见机构的调研，形成意见小组，对已有的长期资金参与股指期货、国债期货的指引进行一些优化。

　　第三个举办很多市场的培训和培育活动，与市场机构、会员、行业协会开展一些专题培训。来共同推进市场的发展。

　　第四个是在当前中国经济和金融进一步扩大开放的背景下面，也在研究现货市场开放之后风险管理的需求和资产配置的需求，现在无论股票市场还是中国债券市场开放程度越来越高，并且未来的趋势是越来越快，作为服务现货市场服务机构投资者的衍生品市场，金融期货市场，应该说服务高水平开放是我们一个很重要的发展方向。罗总刚才问到未来产品创新在发展方面有什么：我们主要服务国家战略；一个长期入市，要协调配合推动相关监管部门，出台一些关于中长期入市一些政策。第二个完善现有的业务规则。第三个基于现货市场的开放，稳步推进衍生品市场的开放。包括方主席在刚才致辞里面讲到股指期货特定品种的开放，包括债券市场的开放程度已经很高了，特别是国债市场，银行间债券市场，特别是国债市场的境外投资者进入，步伐很快，增长的速度也很高，现在体量也很大，达到1.8万亿的股债规模，境外投资者作为长期资金很重要的组成部分，是金融期货市场服务国家战略、服务现货市场发展一个很重要的考量。这是个人刚才针对罗总三个问题一个简单的表述。

　　主持人：谢谢郑总，他是研究总监，思路很清晰，提了很多好的，也为我们提供了很好的思路借鉴。我想首先还是把这个问题先问施总，尽管他坐到后面去了，施总在做期货公司老总时就是行业智囊，他永远是很有智慧的。他昨天在下午的论坛中又提出了敦和通过两年的私募实践，又提出了新想法——框、库、圈。他一说完之后，朋友圈马上就发出来了。

　　所以，先问施总，因为施总是有情怀的人，一直要致力于服务国家战略，永安资本，包括劳洪波和肖国平都在他整个战略的指导下做出来的。

　　现在他去了敦和之后，我再看私募机构，敦和在施总手上搞着搞着又有点家国情怀了，所以我想请教一下施总，从机构的角度，你谈谈这些机构，如何回归本原，如何更有效地服务国家战略？

　　刚才方主席也提到了金融人才的问题，施总在人才方面有自己很多的想法，人才的培养，包括昨天上午施总在理事会当中也对期货公司的未来，怎样增加收益提出了很好的想法。

　　施总控制时间，8分钟。

　　施建军：谢谢罗总，服务国家战略有点大了，我没有说过要服务国家战略。

　　国家战略一听这个题目吓一跳，国家战略是什么，搞不清楚，战略你现在在这里想要到哪儿去，这是战略。国家，十九大说13年、15年以后我们会怎样，“战略”一词现在也用烂了，也不太能讲清楚。

　　我问问你们国家战略有几个？基本国策以前讲过，战略我查了一下习总书记的讲话，十九大报告里还真有七个战略，科教兴国战略、人才强国战略、创新驱动发展战略、乡村振兴战略、区域经济协调战略、可持续发展战略和军民融合发展战略。当然用到“战略”一词的，十九大报告里还有很多。

　　我们小机构与战略有无关系？也有关系，苹果上市，对区域协调发展战略，乡村振兴战略有很大作用。敦和一个小小的公司要服务这么大的国家战略，好像有点扯不上边。900万，60万平方公里，14亿人，有时候回想回想改革开放40周年走过来，个人命运、企业命运与国家命运确实是联系在一起的，没有改革开放的战略，期货也就没有了，所以也沾得上边。

　　刚才你问到机构如何服务国家战略？我是这样想的，现在我在私募行业，私募行业也是一个新兴行业，与期货行业相比差距还是比较大的，因为期货也是二三十年了，私募才搞几年，私募行业这几年也出了不少问题，特别是第三类牌照，P2P，出了很大的金融问题，不要说服务国家战略，变成破坏国家战略了。出很多问题，当然我们相对二级市场，集中交易市场的好一点。

　　所以，从一个企业来讲还是要脚踏实地地做好自己的工作，把自己的事办好，才是对国家做出更大的贡献。

　　总的合法合规，诚信自律，守住风险底线，这是所有金融机构必须坚守的底线，领导也讲了很多遍了，但金融上确实出的问题很多，浙江也是重灾区。

　　金融不是谁都能搞的，所以要纳入监管，用别人钱的东西做生意也要纳入监管，不纳入监管，中国都会出问题。出问题是几亿、几百亿，有的听说是上千亿，吓一跳。

　　这是第一条，我们自己做好合法合规，诚信自律，这是最大的贡献。

　　另外，我们作为一个机构投资者有几个负责。

　　第一，对客户负责，私募机构是拿别人的钱，受人之托，忠人之事，要对客户负责。那你的产品风险收益特征，如何控制风险，增加收益，这里边就有一套东西了，每个公司有每个公司的做法，每个公司有每个公司的定位。敦和是搞大类资产配置的，不光有期货，还有股票、衍生品，衍生品是很重要的，我们要发挥衍生品优势，确实我们也是这样做的，衍生品在整个头寸管理、流动性管理、头寸替代风险管理方面起了很大的作用，不是其他工具所能期待的，这是对客户负责。

　　第二是对市场负责，我们是市场当中的重要力量，中国机构投资者在股票市场与衍生品市场相对还比较少，在债券市场大部分是机构投资者。但在股票市场中，公募纯股票占不到10%，私募这几年才起来，发展得还不错，但从比例上来讲，相对还是偏低的，这个市场是要靠大家去共同珍惜与爱护的。如果市场都没有了，大家怎么发展？所以对市场负责，成为市场的理性力量，这是我们要倡导和维护的。包括期货市场，期货市场当中前面也出过很多风险，机构投资者如何成为一个理性力量？哪些不该做的不要去做，这个市场上操纵的案件、内幕交易很多。

　　中国也会有，如果我们自己在这个行当都不去珍惜，反对那些行为，中国又要收紧了。今天方主席来讲期货公司可上市，这是期货人多年梦寐以求的。如果大家都不爱惜这个行业，这个行业就发展不了，大家都受苦“吃药”，这不是空话大话。

　　第三，对员工负责。企业多多少少还有那么多人，几百人，一千人，大的万人，员工的孩子毕业到你这里怎么成长，怎么发展，这就回答罗总的第二个人才培养问题。

　　第一个，人才培养要有这颗心，我经常讲要善待客户与员工，与人为善，这也是我们敦和的文化。小孩交给你了，你怎样成长？怎样培养？当然每个企业和每个企业不一样。

　　第一个人才培养根据企业发展战略。每个企业的业务重点不同，有的是卖方业务为主，有的是买方业务为主的。作为投资机构来讲，更多的是买方业务，投资和研究业务，如何培养，我今天也做了。

　　从期货行业人才培养的角度来讲，不是从个体培养的角度来讲，第一个期货公司、期货经营机构要培养一批有战略思维、敢担当的管理人员，现在管理人员老化较严重。大家都是60年代的，70年代葛总这样的算年轻的，80后很少，开会时都是60年代的人，这是有问题的。

　　你去看台湾，80多岁还来选总统，都已经70岁、80岁了。我倒不是说年纪大不好，我年纪也大了，但相对来讲年纪轻，像方主席这样的，斯坦福大学毕业的。现在很多小孩都在美国前十名名牌大学毕业的，要快速使用，这些小孩三五年锻炼，部门经理提上来，再三五年总助，十五年就老总挂上去了。我工作五年就当老总了，他要过十五年当老总，那时候也有40岁了。40岁干到50岁差不多也要退居二线了。这方面是很重要的。第二个，中层干部的培养，80后的，现在80后也不年轻了。那时候提拔85年，现在也要35岁了，这是管理干部的培养上要大胆启用，老同志该退的退下来，顾问当当也好的，要敢于退，待遇不要降太多。

　　第二点，专业人才的培养。买方和卖方，到证券做股票，卖方买方搞不清楚，只要赚钱就是好方。我们要从买方的角度，因为很多业务是卖方业务，但你光说不练，培养不出人才。现在大家在讨论期货公司能否自营，小做做，不要闯祸，练练兵也可以，期货都不会做，不会投资，自己都搞不明白，还要来给我们服务，这是有问题的。更多的不会从买方角度考虑问题，这是我所要表述的意思。

　　风险子公司搞起来以后这是很好的平台，你把研究中心和风险子公司如何结合起来，研究中心天天做卖方，风险子公司是比研究中心还要好的培养平台，这里边大家肯定要去思考，监管老讲隔离，研究中心与风险子公司隔离，研究中心的人怎么会成长，成长不起来，这个要以买方思维来研究人才的培养问题。

　　其他人才培养，期货公司招数很多，期货业协会很重要，人才培养是百年大计，怎样投入怎么培养都不过分，我就讲这些，谢谢。

　　主持人：施总每次都有启发性思维，他能够给你醍醐灌顶，起到这样的作用。

　　下一个问题请教永安的葛总，永安在产业服务方面一直走在前面，从一开始做基差贸易到后面各方面在行业中都是引领者，主要是得益于建军、葛总的传承。

　　我想请教一下葛总，期货经营机构，我们怎样通过自身的创新驱动来推动服务国民经济的高质量发展，或是怎样服务好实体经济，服务实体企业。

　　永安期货在保险+期货方面做了很多扎实有效的工作，也可以介绍一下你们的经验。

　　葛国栋：谢谢罗总。罗总的问题，刚刚施总已经提到了很多。

　　第一，永安这几年从服务国家战略和服务金融供给侧改革方面来看有三方面：

　　第一点人才培养。原来施总一直讲把员工培养成客户，永安这些年为行业输送了大量的分析师、私募基金经理和产业服务的一些机构也好，我们在这里面与外面的机构一起培养这方面的人才，员工培养成客户。最大的案例是施总从卖方成为了买方，这也是永安这些年在积极推行人才战略的成果。

　　另一方面，从产业服务角度上讲，永安资本这几年快速发展，2013年到现在公司从十几人到近150人，去年的贸易额有130多亿，在很多品类上，PTA客户，我们服务的上游客户占客户的60%，我们基本服务了上游企业60%的客户，下游服务了聚酯企业的50%，真正服务到产业链的上游和下游，为产业链真正提供了风险管理和风险解决方案，让一些没有风险管理的企业人不进场风险进场，实实在在地服务企业。

　　另外，我们也在积极推进，包括现在郑州交易所正在推瓶片，前一段时间我们跟农夫山泉签合同，试点性地推1万吨的聚酯瓶片的供应项目，郑州交易所马上就要推聚酯瓶片的品种，在这个过程当中我们紧密地为产业服务，为产业真正地解决风险以及生产企业经营过程中的困扰。

　　另外从期货公司的角度来看，服务人民不断增长的财富性收入的要求来看，这几年紧紧围绕公司资产管理，还有一个是对老百姓(603883)的财富管理上，永安去年销售的产品是70亿，包括施总的产品，私募牌照销售的人，人均销售3000万，在参与销售的人人均3000万。这个数字对期货行业来讲，无论是证券行业来讲，这个数字也是非常大的，销售产品人均有3000万，这是非常好的，而且这些年下来以后，这些产品总的来说收益也是非常好的，包括施总今年上半年给我们客户提供的产品收益非常好。

　　所以，作为期货行业来讲，在财富管理上是大有作为的，所以也是今后服务国家战略的重要组成部分。

　　在保险+期货上，这两年正在积极推动，特别是去年有13个试点项目，其中一个项目是与大连商品交易所一起与大连普兰店区政府搞的农村收入险，总赔付为960万，这是大连商品交易所所有保险+期货里赔付额最大的项目，这是真正地为服务“三农”，服务脱贫攻坚战略。

　　另外，积极推进保险+期货的商业化运作，去年搞了第一单的工业品保险，在推动的过程中也在尝试性地探索如何推动自身服务能力的提升，保险+期货是行业的一个非常好的项目，但真正从期货行业来讲，我们还要提升自身的设计、研究和服务能力。

　　今后工业品保险+期货，工业品的含权贸易是期货公司整体势力提升的核心部分。你的设计能力、风险规避能力、对客户的营销能力，真正地为实体企业提供解决方案，我们提供风险解决方案、风险解决的产品卖给这些实体企业，这样对整个行业的管理水平、服务实体经济的能力会有非常好的引领作用，所以我就简单介绍这些。

　　主持人：谢谢葛总，永安不仅是产业服务做得好，在资产管理方面在行业内也是引领者，刚才葛总介绍去年卖产品就卖了70亿，产品销售团队人均卖了3000万，哪怕在第三方独立销售平台中人均3000万也是足以引以为傲的成绩。永安一直做得很好。

　　下一个问题要请教马总，新湖期货在马总的带领下一直在服务产业，特别是在风险管理子公司这一块做得非常有特色，风生水起，那我们也说，高盛、巴格莱、麦格理三大投行的财报有50%以上的利润来自于大宗商品，世界上的大投行主要的利润来源是大宗商品，所以在座的各位是很有希望的，我们也认为风险管理子公司和期货公司未来转型后是有可能成为中国的高盛、中国的巴格莱的。我请教一下马总，期现结合是各个期货公司在努力开拓与破局的业务，从你的角度来看怎样推动期现结合业务，能够有步骤有序地推动其健康发展？

　　这个题目都是探索性的，所以会更有机会，如果马总有服务实体经济的其他模式和经验也可以说。

　　马文胜：谢谢罗总，期现业务现在应成为实体企业在经营中的常态经营模式，大部分企业在做现货的过程当中都与期现业务结合，为什么会发生这样的变化？期现业务解决企业三个核心问题。

　　第一，定价问题。贸易交易是需要定价的，成本管理也是需要定价的，库存也是需要定价的，财务预算也需要定价，所以它与期现结合起来就解决了定价问题。

　　第二，定价解决了管敞口，通过敞口管理就要对冲，所以期货市场好的流动性帮他解决了风险对冲的问题。

　　第三，现货端希望资产化。钱的来源不光是抵押的流动性贷款，本身货是有价值的，现货端资产化，由资产化再带来资产证券化，这是为什么期现业务有现在规模体量，大家用的模式也越来越多的原因。这样就给期货公司，包括期货风险管理子公司提供了很多服务它的机会。

　　如定价服务，企业以什么价格为基准价来定，是期货作为基准价还是现货市场做基准价？我们就可以帮他设计。现货市场的习惯如果是现货某个远期市场的价格，那就可以帮你算期货与这个市场间的基差。如果是稳定的，那我就可以给你一套期现基差套利方案。如果以期货的价格为基差方案，那我们还可以帮助你设计不同合约之间作为基准价的设计方案，那是定价。

　　第二个层面，风险管理。风险管理可以为企业提供什么？不仅仅是交易所场内标准化产品的对冲方案，现在场外工具也多了，场内有期货期权，场外有各种场外期权，场外远期合同，场外基差互换，不同合约之间的基差互换，将这些数据都可以融到给企业提供的对冲工具中去。这样的话，它对冲完的效果曲线就不是线性的，可以根据需求，比如在哪个价位段范围内给你一个线性对冲方案，超过这部分后就不需要超额利润了，那你付出的钱就会越来越少，所以这是在风险管理上。

　　风险管理管好了之后，目前大部分期货公司的子公司是用自有资金给客户做配套的，特别是为中小企业服务标准仓单、非标仓单的融资业务，包括交易所的场外平台也介入进来了，再加上现在很多银行看到这个资产是非常好的，很多银行创新了很多仓单业务上的标准化产品。

　　现在棉花在新疆收，子公司不用全款收了，收下来有农业银行(601288)、工商银行(601398)和建行后面的产品跟进。现在浦发银行(600000)也推出了基于大宗商品的仓单的灵活质押业务，资产端证券化问题逐步得到解决。

　　这样就构成了一个比较完整的期货服务机构的多元化服务体系。这一服务体系目前还有三种服务模式。第一是期货公司直接服务，这是咨询型服务，客户自己干，定价怎么定，风险怎么对冲，客户自己去做，我帮他设计方案，这是咨询式服务。

　　但很多企业自己做不了，我们就稍微再深入一点，参与式服务，我们的子公司成为上下游中间的一个环节，直接进去，中间不用套保。

　　或者是资金端的问题通过我直接进去，给他提供7到14天，30天融资，部分帮他解决融资问题，我直接切入，成为他的上下游，但我不承担库存风险，不承担物流风险，我只负责风险管理，但是含在现货中的风险管理，这是参与式服务。

　　还可以再深一步，我总结为交易型服务，期货子公司变成现货交易商，我承担几个责任，第一个责任是价格的转换，比如我把长单均价变成点价，我还可以承担时间的转换，我把未来的合同变成今天的合同，我还承担数量的转换，比如集中风险分批处理，或分批风险集中处理。

　　我还可以承担风险转换，现货不流动性的风险转换为流动性极好的衍生品市场风险对冲掉，等等，我们可以实现非常多的转换。这就是期货公司风险管理子公司盯住某一条产业链集中力量去做。

　　刚才葛总讲在PTA，上游60%，下游50%，他已经是交易商了，这就是主动型、交易型服务业务。

　　通过这三个转换，从咨询服务到参与型服务到教育型服务，期货公司的服务能力一定是大大提升的，但后面也面临着风险，第一个服务没有任何风险，但第二、第三项服务风险就来了，需要有强大的后台、强大的风控、强大的合规以及强大资本金，这就牵涉到现在行业的问题，期货公司与子公司是两个独立法人，业务不能重叠，要隔离。

　　但子公司毕竟干了四年，风控、合规远远比不上期货公司主体能力的，但这个主体现在下不去，所以这是给我们提了一个很大的课题。

　　葛总说他们子公司人算是比较多了，120、130人，150人，但期货公司有1000人，如果期货公司本身风险管理职能无缝地与子公司对接，这三项业务对中国的实体经济，甚至对在大宗商品上以国家战略上都会产生很大的作用，这需要后面政策上进一研究期货经营机构的转型创新，我就说这么多。

　　主持人：马总的确有非常丰富的实践经验，所以讲这些东西信手拈来，娓娓道来。

　　接下来请教一下中钢协的市场调研部副主任吴主任，我想请教一下钢铁行业目前整个在供给侧改革，去杠杆的情况下，这两年迎来了好年景，这两年钢铁企业的日子都挺不错，挺滋润的，价格大幅回升，与期货公司结合的紧密度也很高。

　　我想请教一下吴主任，您能否介绍钢铁产业在衍生品，从以前是抵触的，到现在是欢迎的，现在有没有一些比较成熟的经验。

　　比如，钢铁行业如何利用衍生品工具指导经营和规避风险，请您谈一谈。

　　吴京晶：谢谢主持人，谢谢邀请我来参加会议，大家可以看到我们嘉宾的座位，从罗总开始过来，总觉得哪里怪怪的，我的身份是中介组织，但反过来讲，商品期货中大的品种、全球第一大的是螺纹钢，第二大的铁矿石，后面焦煤焦炭都是不小的，在座的各位，从罗总到这儿，从张总这边很多领导我也很熟，很多领导的同事，我们也是大家的客户，或是潜在的大客户。

　　刚才讲的两个字不是特别准确，第一是抵触，第二是欢迎，其实不是特别地准确，描述字语背后的意义，或现在说的所谓的实体、虚拟，在座各位领导人都在这儿，资产办公室所有东西都在办公室摆着，怎么就虚拟了？我们都是实体，我们都是人类社会经济活动当中的一部分，无论是钢铁企业、期货公司还是银行、金融企业，我们的本质本原是什么？创造社会财富。

　　但经济的第二层意为分工，我们干好我们的分工，你们做好你们的分工，你们的分工就是如何利用衍生品本原管理风险，为我来提供服务。我把风险转嫁给你们之后，你替我管理，我把我的精力放在开发新产品、管理生产，更好地提高经营管理效率，这是互相分工、互相支持，就像施总的，大家把自己的工作做好，这是我们工作的出发点与核心。

　　结合大会，先说后面，怎么更好地服务实体产业？首先从制度层面和宏观层面上，包括方主席讲的法律制度建设，这是所有的基础设施建设，我们要把它做好，作为我们产业和一个行业，我们请求和要求严主任和王会长以及我们领导、会长，我们把我们的工作做好，交易所，将合约设计得合理，交易时间管理好。

　　说到交易时间，去年我们参加衍生品服务会，我们非常高兴地提出了诉求，希望把夜盘的时间统一，很高兴前不久统一了夜盘时间。服务实体产业最重要的一项工作是把合约的连续活跃做起来，这主要是交易所的工作，交易合约的连续活跃，这是最重要的，在此基础上，施总、马总和葛总才能开发出更好的产品来服务，同时建议你们研究推出期权。

　　葛总说得特别对，期权产品在目前的阶段对我们的产业和企业是非常高效、好用的路径，本身是体制和制度的原因，本身是好东西，从场外开始到场内，交易所也在推场外期权的培育与评估等。从期货公司的角度来讲，包括葛总、马总这些一线的，我们直接第一是客户与被服务的管理。

　　第二你们做好自己工作的同时创新，把产品开发好，尤其是含权贸易，这也是现阶段非常好的有价值的东西。

　　第三，结合这个会，在座的各位分析师希望今后也与王会场和中期协紧密合作，把分析师队伍培养建设好，因为你们看我们，分析我们，和我们自己分析我们，看我们，差距很大，迄今为止，差距都很大。不说两层皮，第一看问题的方式方法不同，第二是教育背景、个人能力和知识水平不一样，本质是隔行如隔山，缺乏对金融产品和金融工具的感受与体会，你们缺乏对实体企业具体生产产品、技术的了解与直觉感受，这是产融结合的一方面，能够更好地服务市场，本质还是全信息、高效率，两个产业都能更好地服务实体。

　　至于您说钢铁产业满意不满意，因为看新闻报道非常快，第一是代表个人，第二是在现有的法律制度、法规条件的情况下，在座的各位都做得非常好，但仍有巨大的提升空间。谢谢。

　　主持人：吴主任说话特别精炼，对整个期货行业，我们未来应该朝哪些方向去做努力，对中介机构来说提出一些新要求。

　　因为今天时间关系，大家都已经饿了，我想最后用方主席刚刚报告当中的两句话，所当乘者势也，不可失者时也。目前整个期货行业正处于改革创新的黄金时间，政策的利好频出，我们要积极利用这个势，抓住这个时，努力推动行业的发展，让中介机构能够更得到投资者的认同，我们的服务能够被客户所认同，也让中介机构能在这个过程中为实体经济的服务能力得到快速提升，也在这个过程当中发展壮大自己。

　　感谢在场各位嘉宾的热烈讨论，也耽误了大家吃饭的时间，非常感谢，本节讨论到此结束，谢谢各位！

　　（结束）