不到2年盈利5000多万！他说：市场很残酷，必须比别人看的更远！

01 嘉宾简介

付先生，深耕黑色板块研究12年，荣获大盘手网首届“MOM之星”全国期货实盘争霸赛二等奖。

主攻黑色系品种，擅长基本面研究，认为供需是研究交易的基础，技术面是优化交易的技巧。

其参赛账户“奕旻投资1号”晋升为大盘手网“盘帝”，参赛累计净利润已超5000万元！

（参赛账户“奕旻投资1号”大盘手网比赛成绩展示）

02 精彩观点

1、供需是研究交易的基础，技术是优化交易的技巧，大方向的确定需要基本面来判断。

2、对于交易而言，只要驱动没变，逻辑在发酵，就应该逢高做多，逢低做空，一定是趋势追随。

3、市场很聪明，要么快速拉涨，要么快速下跌，如果出现真正的回调，它一定不会回调2%或是3%，接大家一个非常舒服的价位上车。

4、我们要做市场的逻辑，而不是自己的逻辑，这是研究员和交易员的最大区别。

5、不能有太多自己的执念，因为我们还有很多东西没有看到。

6、市场是非常残酷的，不进则退，一定要不断学习，必须要比别人看的更远一步。

7、如果你的认知不能超越市场的平均水平，一定是赚不到超额收益。

8、风险把控基本上是分三种：幅度止损、逻辑止损和时间止损。

9、研究做好了并不代表一定能赚钱。

10、凭运气赚的钱，最后都会凭实力亏出去。

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03 访谈实录

进入期货行业的前几年都是摸索阶段

大盘手网1：付老师您好！非常感谢您能在百忙之中接受大盘手网的采访，方便和大家先做个简单的自我介绍吗？

付先生：大家好！我从2009年开始做研究员，一直研究黑色板块，包括铁矿石、螺纹钢、热卷等品种，以基本面研究为主。

大概在2016年底，我离开研究所，和朋友一起创业，成立了以铁矿石期现交易为主的公司。在2018年，我组建了投资公司，不再做现货，主要以黑色系的虚盘投机交易为主，偶尔会涉及其他品种。

大盘手网2：据说您毕业后在船舶制造业公司做财务，为什么后来选择从事期货相关工作呢？

付先生：我上学是学习的金融专业，有很多同学都在金融领域工作。研究生毕业后，我在一家船舶制造业公司做财务。

后来经同学介绍，转行到期货公司做研究员，当时正好钢材期货要上市，也算是机缘巧合，刚开始其实并不懂期货是什么。

大盘手网3：您初入期货行业时，在市场中有何体验和感悟呢？

付先生：进入期货行业的前几年都是摸索阶段。当时整个市场并不成熟，做研究员没有成熟的体系，对基本面研究也不是很了解，走过一些弯路。

2013年，我们拜访了一位业内资深人士，对方主要研究有色金属，并且建立了非常成熟的研究框架。经过那次交流，我感到一种醍醐灌顶的感觉，后来也在黑色系品种上建立了比较好的研究体系。

其实，在2013年、2014年左右，市场上很多期货公司的研究员，包括一些咨询机构，以及大型的私募公司，还是比较懵懂的，没有建立成熟的研究框架。

供需是研究的基础，技术面是优化交易的技巧

大盘手网4：您能简单介绍一下您的交易方法吗？

付先生：其实都是大家看得到的一些方法。供给方面要看市场格局、产能利用率等，需求方面要看货币政策、房地产、汽车，还有货币的资金流向等，这里面涉及的内容非常多。

现在市场上还有一种普遍的观点，看估值、驱动等。对于近月合约，可能看估值更重要；对于远月合约，可能看驱动更重要。

大盘手网5：您做黑色系品种的基本面研究，通常会从哪些方面来考量？

付先生：主要是研究供需关系，供需决定价格。在以前，工业品主要看需求，农产品(000061)主要看供应。最近几年，供给侧的改革对供应端的影响，也会导致供应对价格影响的比重逐渐上升。

除此之外，也会看一些技术面的指标，像图形、均线这些。但所有的技术指标都是根据基本面的判断去理解。举个例子，当消息面出现某个消息，技术面的表现是怎样的，要综合来看。

我个人认为，基本面的供需是研究的基础，技术面是优化交易的技巧，大的方向确定需要基本面来判断。

大盘手网6：您平时会如何跟踪基本面信息，来准确把握市场的脉搏？

付先生：基本面的信息在每个阶段是不一样的。平时我会去看每个资讯网站的信息，比如说供需、库存、产量等情况，这些数据是超预期还是低预期，包括近月合约的升贴水状况。

我平时会经常和做现货的朋友交流，了解现货的状况是否紧张，是否限产，还是其他的情况。

对于交易而言，只要驱动没变，逻辑在发酵，就一定是追随趋势

大盘手网7：您前段时间收益非常好，有时仓位也比较重，请问您是依据什么来判断的呢？

付先生：从交易上来看，当我有相对确定性的行情时，仓位适当会重一些。

关于仓位的把控，其实每个人的承受能力是不一样的。有的人可能觉得有90%的仓位才满意，还有的人可能放1倍杠杆，就睡不着觉了。

我只是把资金的使用率提上去，期货里面有多少钱，我一定会用多少钱，如果不行，追加本金就是了。

大盘手网8：您是如何理解确定性行情这一概念？或者市场的哪些特殊性体现让您觉得品种有确定性的行情？

付先生：上一轮的行情主要发生在煤焦和铁矿上面。这几个品种都是供应端的问题，当时煤焦确实缺货，也在限产，再加上蒙古和澳洲的焦煤进不来，这些供应端的问题短期内解决不了。

基本面的问题如果无法解决，可以先在相对的近月合约做多。因为钢厂的限产，造成了铁矿石的过剩，这是一些常识性的内容。

当然了，发酵的时间点需要从技术面来看，有的逻辑已经发生，已经在酝酿，但是什么时候开始破位下行，是需要从技术层面来看。无非是一个时间点，就看什么时候爆发。

很多真正赚大钱的朋友，如果做到一波行情，其实还是靠天吃饭，依靠的是正在发酵的行情。

大盘手网9：当我们回头看的话，会感觉一段行情比较流畅。但当我们正在行情中时，往往很难抓住行情，实现大幅的盈利，您如何看待这一问题呢？

付先生：能够抓住一波大行情的机会还是很多的，可能有些朋友的时间点没把握好，或者一些交易技巧没把握好，都会被洗出去。如果一个行情比较流畅，可能有的朋友不敢去追，这就错过了机会。

交易的逻辑就摆在这里，看得懂的朋友很多，无非就是逢低做多，逢高沽空，这是大家的一贯想法。

但实际上，对于交易而言，只要驱动没变，逻辑在发酵，那应该是逢高做多，逢低去空，一定是趋势追随的。

在这种情况下，一些做量化或是趋势单的程序化交易，可能会比主观交易做的更好。但是程序化交易可能没有主观交易的这种信仰，加的量不是很足。

我个人认为，大部分人都看到了逻辑，但是并没有出手，比如说行情涨了3%，你想等个回调再买，但市场不会给你这个机会的。

市场是很聪明的，要么是快速拉涨，快速下跌，如果出现真正的回调，它一定不会只回调2%或是3%，接大家一个非常舒服的价位上车。

我们要做市场的逻辑，而不是自己的逻辑，这是研究员和交易员最大的区别

大盘手网10：很多做基本面的投资者可能会出现较大回撤，您如何看待这一问题呢？

付先生：出现回撤是很正常的。它最大的问题在于你对你所认知的东西有一种执念，你认为你所认知的事情是对的，所以会一直坚持。

但也有好处，当一波行情出来的时候，你会赚很多钱，因为你有这种信仰，你认为应该这样走，而且市场也配合，所以你会赚很多钱。但如果市场和你的逻辑是相反的，你仍然坚持固执的执念，也会亏很多钱。

所以，基本面的研究在很多CTA里面相对偏少，因为回撤较大。这也是执念的问题，大家可能没有想清楚，我到底是在做自己的逻辑，还是在做市场的逻辑，把这个问题想清楚，我觉得会好一些。

大盘手网11：您有遇到过比较大的止损吗？您的止损幅度一般是怎么样的？

付先生：基本上我的止损都比较小，这要参考市场的波动率。如果市场上的波动率比较大，止损的幅度也会跟着波动率提高。

我没有扛单很久的情况，有可能止损后还是认可自己的逻辑，然后做进去又止损，因为市场又没有按照我的逻辑走，可能会出现反复止损的问题。

这个时候需要反思，是不是自己的逻辑错了，或者是不是没有看到一些信息，所以市场没有走你所认为的逻辑。我们要做市场的逻辑，而不是自己的逻辑，这是研究员和交易员的最大区别。

这也是为什么很多人不愿意接受采访的原因，接受采访都会讲一些自己的观点，当这些观点发布出去后，就会出现一个局面，我觉得我说的是正确的，而且分享出来给大家了。

但如果行情没有向预期方向走的话，我一定会尽快改变我的交易状况，而不是扛单，或者出现一些新的状况，我肯定马上修正，至少先出来再看。

对于个人而言，这一定是归零的状态，一定是放空的状态，不能有太多自己的执念，因为我们还有很多东西没有看到。

期货市场是非常残酷的，不进则退，一定要不断学习，必须比别人看的更远

大盘手网12：您从个人研究到成立投资公司，是出于哪些方面的考虑呢？

付先生：我觉得这是一个职业规划的问题。像我的话，最开始是和朋友合伙做，可能很多人都有这样的经历。

至于盈利，我以前赚过钱，也出现过较大的回撤，其实不只是看研究的深度和交易的技巧，关键还是看能不能真正的守住。

实际上，我自己也好，朋友也好，都出现过以前赚了大钱，但是后面又吐出去的情况。我觉得这和一个交易者的修养，和交易者更高层次的资金管理理念有关。

大盘手网13：奕旻投资涉及的投资领域非常广，您觉得更擅长哪个领域呢？

付先生：我们其实什么都不擅长。因为市场的进步非常快，不是说研究12年了你就很擅长，其实比我们擅长的人有很多。

虽然有些交易者可能入行晚，但是他们的平台更好，资金优势更好，信息流更好，研究框架更成熟，人力、物力都齐全。

所以说在这方面的研究，可能原来我们可以打80分，但慢慢的别人都打90分了，我们可能就会退到70分。

我们需要在某一领域，各个方面的能力不断提高，不断进步，才能在市场中赚到钱。这个市场是非常残酷的，不进则退，一定要不断学习的，必须要比别人看的更远一步。

有一点是需要强调的，如果你的认知不能超越市场的平均水平，一定是赚不到超额收益的。

我的投资理念是以基本面研究为主，技术分析为辅

大盘手网14：方便和大家分享一下您的投资理念吗？

付先生：我个人认为要以基本面研究为主，技术分析为辅。一些程序量化的方法可以优化交易的技巧，但我一直认为供需决定价格。

做交易，要保持归零心态、敬畏市场，要做市场的逻辑，而不是自己的逻辑。

大盘手网15：您觉得您的这种交易模式有何优劣吗？

付先生：每一个交易模式都有它的优势和劣势。我们这种做主观交易的人，更需要搞懂行情的逻辑和趋势。大家都知道，要跟随趋势，要顺势而为，但是趋势到底是什么？趋势是如何定义的？顺势而为的“势”又是什么？

我认为，“势”是一段逻辑的延续。对于做基本面的朋友来说，我们需要研究逻辑在什么时候发生，在什么时候结束，这叫“势”。

我们要理解“势”背后的逻辑，这个逻辑是否还在发生作用，是否还在延续。

大盘手网16：您通常的持仓周期是多久呢？算是长线交易吗？

付先生：我希望把它做成长线。但如果最后演变成一段中短期逻辑的话，肯定赚不了大钱。

所以说是中期还是短期，是我希望这个持仓能够长期的拿着，这代表我所认可的逻辑是正确的，就是市场的逻辑，在持续在延续。

但如果行情变了，可能我的交易也变成短期出局了，不管是止盈还是止损，按理说都算一个中短期的交易员。

风控基本上是三种，幅度止损、逻辑止损和时间止损

大盘手网17：您对于风险把控方面的经验，有什么可以和投资者分享一下的吗？

付先生：我觉得风控基本上是三种，幅度止损、逻辑止损和时间止损。

如果市场和你的想法发生偏差，往相反的方向走，就先出去看一下，是一种止损。还有一种横盘的情况，没赚也没亏，但是和你的想法不一样，那我可能拿两三天也会走，这属于时间止损。

大盘手网18：您觉得怎么样才能在控制回撤的同时提高收益率？这两者之间的关系该如何平衡呢？

付先生：我认为市场的大多数情况是震荡行情，一个品种上，一年可能也就出现一两次的单边行情。

所以在波动率下降的时候，也就是震荡行情下，减少资金在期货上的使用，出金去做一些其他的事情。在大幅度波动的时候，再把仓位加上去。

当然了，这主要看你的的交易模式和交易逻辑是什么。主观交易这种模式可能会有执念，有可能一波赚很多，也有可能一直扛单出现亏损。

我的建议是，如果行情看不准，可以先出来，用权益横盘，然后突然来了一波好行情再进来，这样可以一步台阶一步台阶的向上走。

大盘手网19：您在期货从业的经历非常丰富，从您的个人感觉来看，期货市场有发生哪些变化吗？

付先生：从基本面来讲，我觉得期货市场里黑色板块的变化是比较明显的。在2015年之前，整个市场还是比较懵懂的，不懂的人比较多，通俗来说就是韭菜很多。大家没有形成比较完善的研究框架和交易体系。

在2015年左右，有很多私募公司成立了黑色板块的研究团队。这个时候大家成熟的非常快。

在以前，很多朋友可以依靠市场的信息不对称赚钱，或是依靠认知去赚钱，但到了2016年之后就很困难了，大家的研究能力都达到了80分以上，差距不是很大，这个时候就开始内卷了。

再加上整个市场开始转移，一些期货公司搬到了江浙地区，上海专门做商品的这些团队反而是相对没落一些。

之前，我们可能看到一个大逻辑就去做，但在2016年以后，如果只是发现一个中短期的逻辑，那市场的反应非常快，交易和研究的难度越来越大。

研究的门槛降低了很多，一些新进来的研究员，已经有了成熟的逻辑体系，有很多老师去带，可以很快了解市场应该如何研究，但是研究好了并不代表一定能赚钱。

现在的一个逻辑出来，可能会有n个逻辑出来，至于市场到底走哪一个，我们是不知道的，只能看市场走的哪一个然后去跟随。

凭运气赚的钱，最后都会凭实力亏出去

大盘手网20：您的交易经验非常丰富，有哪些感悟可以分享给做期货的朋友吗？

付先生：期货市场是一个越来越残酷的市场，在做交易之前一定要想清楚，我的能力怎么样？我的认知比市场高在哪里？

如果这两个问题没有想出来，我觉得不要去做期货交易。就算去做期货，可能也是凭运气赚的钱，最后都会凭实力亏出去。

还有一点，可能很多人认为，做期货交易是一个有机会实现“屌丝”逆袭的地方，但实际上是非常少的。做交易是需要一些天赋，我知道大家很喜欢看一些造富故事，但实际市场是非常残酷的。

这个行业挺难的，很多东西都是厚积薄发，如果没有积累，没有壁垒，讲不清楚到底比别人强在哪里，想在期货市场上赚钱是很难的。

大盘手网21：您未来在投资领域有哪些规划吗？

付先生：多去研究新的东西，多去学习新的领域，要提前布局，新的领域可能还没有特别内卷，所以要不断学习。

大盘手网22：请问您是从哪里了解到的大盘手网？对咱们的比赛有哪些想说的话吗？

付先生：我从期货公司发的文章里看到了大盘手网的比赛，就报名参加了。

希望大盘手网“MOM之星”全国期货实盘争霸赛越做越好，有越来越多的选手参加咱们的比赛，也祝愿各位参赛选手都能有所收获！

注：本文内容仅供参考，不作为投资建议！

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