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柴小峰:新时代下企业应用衍生工具的条件与机遇

2019-10-30 09:37:09 和讯网 

  10月29日,第二届产业企业风险管理大会在辽宁沈阳召开。本次大会由中国期货业协会指导,辽宁省金融监管局、辽宁证监局、大连证监局、大连商品交易所主办,永安期货、鲁证期货承办,江海汇鑫期货、南华期货、中信期货、银河期货海通期货、新湖期货协办,辽宁省期货业协会、大连市期货业协会支持,和讯网全程参与并做专题图文直播。

中粮贸易玉米中心总经理助理兼套期保值部总经理柴小峰
中粮贸易玉米中心总经理助理兼套期保值部总经理柴小峰

  29日下午,中粮贸易玉米中心总经理助理兼套期保值部总经理柴小峰在分论坛“金融服务实体经济”上发表“新时代下企业应用衍生工具的条件与机遇”的主题演讲。柴小峰表示,在新时代下,企业充分参与和应用衍生工具是时代发展的必然要求,是企业发展进入新阶段的重要标志。对于企业内部来说,如何利用衍生品这个工具做好自己的库存,包括现金流的管理就非常重要。

  从企业特征变化,从企业数量来说,再一个行业之内,本质上虽然有新企业在层出不穷,整体来讲企业数量是越来越少,行业集中度越来越强。链条越来越长,行业越来越细,专业分工越来越强。

  不同的企业有不同的规避风险的需求。柴小峰表示,熟知期货市场是现货企业转移风险的场所,而不是赚钱的摇钱树。合理利用套期保值锁定利润,规避价格剧烈波动带来的敞口风险。我们更多是面对敞口来规避风险的,每个行业都有一个周期牛熊的转换,套期保值可以降低熊市被淘汰的风险几率。

  以下是文字实录:

  非常高兴有机会到沈阳来给大家做一个衍生品方面的分享。会议给我的题目是新时代下企业应用衍生工具的条件与机遇,结合这个题目谈自己三点看法。首先对于衍生品这件事情怎么看、怎样管和怎么用。

  怎么看,就是一个科学认识的问题。大家都知道我国经济形势这几年发生比较大的变化。从企业特征,机会与挑战也面临很多问题。从外部情况来看,这句话是我在做材料的时候写的,怎么看?在新时代下,企业充分参与和应用衍生工具是时代发展的必然要求,是企业发展进入新阶段的重要标志。我们看企业的几个阶段,大家都知道,在政府报告里面提了经济增长由高速增长转向高质量发展阶段。从改革开放以来大概有三个阶段,我们国家GDP增长速度都是在10%以上的。在这个阶段,企业明显感觉经济形势一片向好,那段时间传说中的抱着一块木板可以漂很久,找到一个行业持续做的话就可以赚很多钱。从今年情况来看,GDP增长从一季度6.4%、第二季度6.2%到第三季度6.0%,特别是到7%左右大家感觉到困难,电子类、科技类企业依然在蓬勃发展,一些传统行业往往存在产能过剩,所以提出供给侧改革,三降一去一补。

  对于一个企业来讲,从形势来讲现在竞争越来越加剧,整个行业利润率下降特别多。对于一个行业来讲,整个行业周期的波动比较剧烈,大家现在明显感觉到猪价的问题。毛猪现在大概40元一公斤,猪肉30多元,这是能感觉到的价格,当然这个价格跟非洲猪瘟有很大的关系。对于一个企业来讲,新的业务就层出不穷了,前几年大家说的比较多是互联网+,更多大企业是金融+。一个企业做的越来越多之后,首先就是怎么管理钱的问题,钱的问题就牵扯到金融,如果大家愿意玩一些手机游戏,或者看网页,现在比较多弹出公司都在做金融。对于企业内部来说,如何利用衍生品这个工具做好自己的库存,包括现金流的管理就非常重要。从企业特征变化,从企业数量来说,再一个行业之内,本质上虽然有新企业在层出不穷,整体来讲企业数量是越来越少,行业集中度越来越强。就拿养猪行业来讲,美国Top10企业占整个市场份额50%,中国前10名企业只占8%,中国正常年份有7亿头出栏量,这是万亿级的市场,在这样大的市场里面企业集中度越来越高。原来饲料行业作为一个工业存在的,现在饲料行业对于很多企业来讲只是前面生产环节,企业的融合也在逐渐变强。

  以前企业都是在重增值和求发展,企业发展越快,只要这块业务做了就能赚钱。现在企业大了之后,最明显的特点就是人越来越多。有可能大企业病出现,怎样管理这么多人,怎样管理这么多企业,这就是一个很大问题。如果管不好的话,企业一招不慎就满盘皆输。我们经常讲到四大粮商,绝大部分采用管控价格就是品种加区域架构,在品种和区域之间授权上是在不断变化的,也就是说一个阶段有一个阶段的变化,一个区域有一个区域的变化。在管理和规模,在授权和业务发展之间,有些时间需要做一个平衡。

  链条越来越长,行业越来越细,专业分工越来越强。日韩企业往往是横向多元化,像三菱、三星这样的企业,但是在美国像中国的企业,甚至在欧洲,一般情况下是纵向的多元化。大家在一个领域里面做的越来越好之后,往往上下游延伸,一般情况下做横向延伸,20年前大家提多元化的时候是横向多元化,现在大家越来越多愿意做纵向多元化,纵向多元化还是有它的科学道理。

  在这个过程中,专业分工越来越细了,一些小的企业找一个专业财务人员把账记清楚都比较困难。但是对于大企业来讲,它的财务对于资金的调度和使用要复杂得多。包括对于库存的管理,现在要求也越来越强。作为期货行业里面的人,这个图是大家非常清楚的,我们去开发客户的时候,跟客户讲的时候,大家都会给客户讲这样一张图,正常情况下,企业市场行情好的时候就会赚很多钱,如果市场行情不好就会亏钱。在GDP增长10%以上的时候,这个图有可能是在盈亏平衡线之上,在我们这样一个新的时代,从高度增长转向高质量增长的时候,这个图开始下移,如果管控不好企业就会存在问题。以前我的一个领导跟我讲过,他说他曾经问过他的领导一个问题,说我是一年挣十个亿,明年挣两个亿,后年再挣十个亿好呢?还是平均一年挣三个亿好呢?这是很简单的一个题,当然是前一种模式挣钱多,但是实际上对于现代社会来讲后一个模式会比较好,因为它比较稳定,企业的员工都会说企业年年在赚钱,发展会更好。

  在新的时代下,看待这个问题的时候,看待问题的角度也变化了很多。以前一个企业一年销售额是十个亿,50%盈利率也就是挣5个亿,现在如果能做到1000个亿,可能只有10%利润的话也会做到100个亿。对于很多大的企业来讲,现在的变化就是现在这个时代,以前的饲料厂,能做个几百万就算比较大的饲料厂,现在1000万吨以上的饲料厂更多。

  我们讲到衍生品市场的时候,大家都知道它的变化类型比较多,国内还是处在相对低级的阶段,而且把大家聚集在一起开很多的会议,反复同一批人在给可能相当比例的观众也是在重复的来讲衍生品市场,从利用而言,整体上来讲大家还是心存顾虑,这个顾虑来自于很多方面,有的时候经常讲衍生品市场就跟打广告是一样的,不打或者不做感觉大家天天在讲,总是缺了一块什么,好像我们这个企业跟不上时代前进的步伐。做吧,这又是双刃剑,第一不知道有没有效果,第二有时候效果反而不好,不做有可能赚很多钱,做了之后期货市场还赔很多钱,这个情况会经常出现。所以在一定程度上会动摇很多企业来做这个事情的决心。对于不同的企业来说应用的方向是不太一样的,对于规模大的企业和规模小的企业,运用的方向和运用程度也是不太一样的。

  从期货市场的作用,前几天大商所正强书记开座谈会,我们代表企业讲目前企业利用期货市场的情况。现在几乎所有行业大家都在看期货市场,期货市场它的价格变化作用,对企业安排生产,包括安排库存更科学,更有计划性做出很大贡献。但是用的时候往往比较少,一个是利用期货市场,对原材料采购成本和产品销售价格进行保值,再就是利用外汇和汇率的波动风险。目前国内推商品期货做第一个类型的比较多,做下一个类型相对比较少,做外贸了企业或者比较大的企业做这个东西会比较多一些。但是,这两种形式的结合,作为新型国际化的企业会起非常大的作用。

  首先,要想想自己这个企业是什么样的企业,如果用一个链条来分析的话,从市场占有率来讲是处于垄断性行业还是充分竞争行业还是不完全竞争行业。从产业链地位来讲,是上游、中游还是下游,从企业盈利模式属于薄利多销还是成本控制还是定价控制型的。接下来再分析风险,系统性风险,原材料采购风险,原材料库存风险,产品库存风险和产品销售风险,找这些东西之后,再去找相应的价格变化,包括风险点,最后做出两个动作,第一是买,第二是卖。什么样的方式买或者用什么样的产品买,是用期货还是用期权,还是用基差,对于不同企业来讲有不同选择。一开始先做简单期货类的,慢慢才会越来越复杂。很多企业亏损很大问题是老板说了算,我曾经知道有的老板一年做CBOT的大豆能赚几十个亿,很高兴,觉得期货能赚钱,可能就觉得自己一个人敲敲盘子就定了,但是下一个大的行情有可能亏的更多。

  所以,对于一个企业来一把手很重要,期货这个东西上手很容易,看到价格变化买和卖就完了,但是想把它好,或者做成一套体系,做成一个网络本身是很难的。包括在行业里面看到企业报出风险事件,前段时间出的事情之后,国资委也组织审计署对于中央企业对于衍生品管理进行系统性排查和审计。来了之后第一个要找的就是架构和管理制度,我们比较推荐的就是三级的管理机构。就是决策层、管理层和执行层一定要分开,不能一把手什么都管,既然设了风控,因为你是一把手,所以管的时候,风控基本上也只能起到提醒的作用,起不到强制性的作用。做完这两种架构之后,也要在正常的信息和异常情况信息做反馈,这也是比较重要的,架构设计还是要做出来的,因为本身这个事情很简单,如果最简单一点一个人就能做,我自己想起来,不需要太复杂的流程。但是,如果一个人说了算的话,就相当于一个人会走的很快,但是一群人会走的很远。

  管理制度,很多小企业做这个东西不存在管理制度,有的企业有管理制度,找下面负责操盘的写写,他从网上找一找,找来几页编一个,这就是管理制度了,但是平常根本不用。正常情况下,一般审计署查的时候,首先就查你有没有相应管理制度。有这个制度,另外制度是怎么规定的,规定的全还是不全。这个制度执行的怎么样,是不是按照规定来执行的,这两个方面同样很重要。一个管理制度里面,这里提出八个方面,包括组织结构设立,授权制度,业务流程,风险管理制度,报告制度和信息披露制度,档案管理,保密制度,监督检查和应急处理预案。一般情况下我们会推荐至少要按照这些方面来展开,而且要比较细的去说。比如说风险管理制度,对于一个企业来讲,企业的定位,企业的规模,一般国资委规定,套保的比例不能高于现货90%,很多企业会有相类似或者更细的规定,比如正敞口或者负敞口规模是多少,亏损限额是多少,回撤限额是多少,预警线在哪个地方,包括很多压力测试,设定指标,每到一个关键当口,比如十一或者五一周期性的时候,一些风险管理部门还会做相应风险测试。现在期现货头寸在历史上到底处于什么风险水平。我相信绝大部分企业在这部分管理上还是比较粗糙的,一般情况下是不会有事的,但是一旦有事的时候,就跟我们平常开车系的安全带是一样的,99%的时候是没有用的,但是出事的时候那1%就有可能救你的命。

  包括决策机构的建立,管理制度的建立,专业团队的建立,之后就是信息渠道的建立,这是一个比较长的过程。有的企业采用的方式,就是高薪挖一个行业内做的比较好的一个人来,这方面是有很大的帮助。比如说一个成熟的人,会迅速提升这个团队的研发水平。但是,有的时候这个人来了之后,往往企业花了很大的价钱,又觉得请了他不值,因为他是在那样环境下成长起来,做的好环境赋予他一定成分,到这个企业来之后会显得水土不服,有些是融合问题,有些情况是企业团队跟不上这个人研究思路,这方面情况都会同时存在。如果企业内生演化不断建立体系,它的稳定性和机体组织融合性就会好的多。

  如何实施的问题?操作流程和经验的应用,最后就是买和卖的问题,看一眼盘子,忽然产生灵感就可以下单子,到最后平单往往也是一样的。如果是比较长期的,系统性来做的话,可以把它分的更细一点,如果很多人来研讨这个事情的话,犯错的概率就会降低不少。首先,企业自身风险分析,包括要做的这笔业务的风险分析,以及套保策略的制定,策略的执行,风险控制和效果评估。企业套保首先目的是想通过这个分析,我们一直在讲期货市场的作用,我们讲的是价格发现和套期保值,套期保值对于企业来讲是规避风险,价格发现的职能看一下就可以了,对企业来讲更多讲的是利用期货是用于规避风险的。但是我们也清楚,在期货市场做交易的过程中,特别是很多企业利用自己对于行业的认知和交易模型的建立,会产生很多的利润,这个就是取和舍的问题,有的情况下,比如说一些比较大的企业在管理情况下,即便有这样的机会,在我们的交易模式和模型下是不允许做的。因为,这个东西做对了会产生额外的利润,像我们刚才讲的,如果做错了有可能就会产生非常大的损失,这种损失大了之后,可能会这一笔交易会危及到企业生死存亡。做期货大家都学过,历史上曾经非常有名的期货的亏损事件,在这方面都是可以供大家做一些参考的。

  对于不同企业来讲,有不同的规避风险的需求。比如说有销售的压力,库存的压力,采购的风险。对于不同企业来讲,要分析出风险点在哪儿,再怎么用的问题。我也看到这次会议组织了有名的讲师,从不同的方面给大家来讲,我也相信真正用的企业,不管用的好还是不好,还是有很多的心得,我只是希望大家,如果真正去做期货的话,不忘初心,要清楚我们作笔单子到底是为什么做的,是规避风险去做的还是要额外赚取利润,要赚取多少利润,这个提前要想好。

  还有敞口,包括采购的风险,包括现在的基差点价,大商所采取很多措施,鼓励企业进入这个市场,尝试性做这样的实践,包括双向敞口的企业,你的风险点又在哪儿,应该怎么来用,不同的企业有不同的方式,而且有不同的渠道,做的过程中先采用试点方式,可能会比较好。你的目的是什么,预期收益率到底是多大,即便套利预期收益率是多大,不是不可以调整,只是一开始出发的时候要先设好一个目的地,判断是否需要套期保值,如果不需要那就不需要,如果需要套期保值的话,要计算一个套保的比例。这些东西是在做一个事情之前起码有一个大框已经想好了的,不是走到哪儿算到哪儿,因为市场在不断变化。

  关于套保比例的问题。我们建议一般控制在30%-50%比较好,现在中国大企业规模也是很大,如果整个套进去的话,对于很多大企业来讲,可能整个行业承受度是有问题的。所以,对于单笔业务做套保的时候也不建议全套,如果全套的话,因为期货市场和现货市场波动率不一样,虽然它俩波动方向整体是一致的,有很大相关性,但是波动率是不一样的,有可能现货没涨期货先涨了,而且涨的速度会比较高,有可能会超出原来设的风险承受能力。如果现货价格非常有利的情况下,甚至可以控制到30%以下,整体牛市的时候可以不套,不利的情况下可以多一些,有的企业极致的时候可以做到百分之百。

  还有合约的选择,这个比较好理解。入场的时机也比较关键,有的时候策略是对的,时机有可能几天,往往就会对效果产生非常致命的影响。从策略上来讲,建仓过程中,企业处于现货多头时,企业在套期保值时要在期货市场建立空头头寸,即卖空。当处于现货空头头寸时,企业要在期货市场建立多头头寸进行套期保值。不过有时企业在现货市场既不是多头也不是空头,而是计划在未来买入或者卖出某商品或资产,这种情况也可以进行套期保值,在期货市场建立的头寸是作为现货市场未来要进行的交易的替代物。此时,期货市场建立的头寸方向与未来要进行的现货交易的方向是相同的。

  资金的核算,好的企业资金利用既不能紧,也不能账上存在很多钱拿出来做理财,如果是阶段性还是可以的,如果是长期性的话,证明这个企业的发展阶段或者资金管理上还是有些问题。对于期货来讲,一定要知道家里有多少子弹,有的大的企业,我知道的比如说原来有些头寸做的不是特别顺,需要老板从别的单元里面现去处理东西来护仓,一旦发展到这个局面就比较被动。

  从执行上来看,还有一些统计的工作。主要像投资报告、讨论、审批、实时跟踪,日数据统计,对于一些企业来讲,你的库存,期货的持仓,要日统计和观测。还有市场信息采集整理和数据库的建立,大的企业一般都有专业的人,专业的团队进行相应市场信息和自己内部企业,小的企业往往关注自己的,自己有多少粮,或者自己有多少头寸。但是,一般大的企业会有数据库,这个数据库人少的企业会有简单的数据库,一旦人多的企业会有一个比较庞大的数据库。大家都说大数据,数据越多的话,犯错的概率越低。再一个就是给出趋势性的判断和阶段性的操作建议。

  这是一个表,包括日期、销售、采购、库存、套保比例,套保的头寸,期货的盈亏,有一个表会相对清晰,如果一旦把表放在一起,你可能会更加理性。

  这个图还是要说的,我们反复讲期货市场是避险工具,对于企业用期货市场或者用衍生品市场规避风险的话,期货市场和现货不能完全隔离。一般情况下,期货和现货是放在一起的,有人曾经问我,你们期货给没给你们设目标一年挣多少钱?没有,我们期货每年做预算的时候都是零,不能给一个期货部门你们今年要赚多少钱,如果一旦下了目标之后,期货团队开始是逐利的时候,当然好的团队是可以做的,就相当于投资公司,如果一旦开始这种模式的话,就忘了它最初的初衷。

  再一个是长期的评价,不是特定的时期。我知道一般外企,基本情况下会给三年的一个阶段,不能说一年或者一波行情做错了就全部否定。人毕竟不是神,没有一个人知道股市,知道期货市场后面K线怎么去做,如果知道的话,大家都明白,利润就不是现在的情况了。所以,对于衍生品工具既要用,它的效果和团队包括人又要客观的看待。

  在这个过程中,这些东西是要不断的根据企业发展和团队不断优化,有一个经验的分享,本质上也是对报告的总结。要严格执行套期保值计划,要知行合一,这就是我们说的不忘初心,再一个就是注意套期保值的资金管理,预留一定可用资金,防范市场短期波动,这还是非常必要的。即便不同情况下,过了节假日交易所还要提保证金,这个钱还是要留出来的。我们知道很多交易大手,哪波行情百分之百的仓全都进去了,等我全进去的时候这个行情马上就启动了,这个只能当神话故事来讲,作为企业这样做的话,有可能10次赚钱,但是有一次就把你埋在里面。

  熟知期货市场是现货企业转移风险的场所,而不是赚钱的摇钱树。合理利用套期保值锁定利润,规避价格剧烈波动带来的敞口风险。我们更多是面对敞口来规避风险的,每个行业都有一个周期牛熊的转换,套期保值可以降低熊市被淘汰的风险几率。大家都记得过历史上很多事件,包括荷兰郁金香事件,英国印度公司事件,包括国内普洱茶,包括2008年金融危机,真正做的好的话,在历史拐点上往往会体现出企业管理水平,在这个时候有的企业是毁灭性的,对有的企业来讲就是机遇。比如说非洲猪瘟,有的企业管理不少,大家开玩笑说没有钱买猪饲料,猪都饿死了,但是对于很多企业来讲,即便死的很多猪,估值越来越高,很多企业进入行业新的整合周期。

  最后一句话:合抱之木,生于毫末,九层之台,起于累土,千里之行,始于足下,由看至试,由小及大,由生变熟。我们的建议还是由看开始试,先由小到大,由生变熟,由熟了才能取巧。不能一开始觉得这个东西就是敲两下,一买一卖特别简单,如果那么去做的话,往往就会导致对这个市场产生敬畏也就远离了,有可能会错失利用衍生品工具把企业带到新层次的一个好的机会。我就跟大家分享这么多,谢谢大家。

(责任编辑:方凤娇 HF055)
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